Дисбаланс ёкарныйбабай. Сравнение Фортресса с ОФФ.

А ты сам подумай, что можно сделать с кинжалом против танка в тяжелой броне со щитом

Ну почему же - расковырять ножиком, как консервную банку. От трёх-четырёх серий танк таки ляжет. Если не сблочит всё щитом - но у нас они ещё не умеют такое делать. Надо в склерозник записать.

А ты сам подумай, что можно сделать с кинжалом против танка в тяжелой броне со щитом

 

в глаз кинжалом ;D

Ну почему же - расковырять ножиком, как консервную банку. От трёх-четырёх серий танк таки ляжет. Если не сблочит всё щитом - но у нас они ещё не умеют такое делать. Надо в склерозник записать.

 

Не ляжет. Смотри мувик про ПвП 5х5 на Арене Гирана. Хоть и С1, хоть и не танк совсем, а ШК всего-лишь, но 4 завалил.

С1 и реальность имеют мало общего, особенно насчёт танков и даггеров.

А как вам такое распределение?

mXm/

по просьбе общественности - со старой функцией.

Муркт, а напишите снифер игровой механики? как идея?

Чтобы логировались все статы, все дамаги от ударов, прохождения скилов и т.п. и все условия - какая пушка, использовалась ли соска, на какого моба/игрока и т.п. Причем чтобы можно было сопоставлять эти логи, допустим 2 игрока идут на арену и лупят друг друга, потом оба сливают логи, и можно по этим логам понять все статсы каждого из них.

Как я понимаю, исходники снифера l2wh открыты, можно на его основе делать. При этом логировать и все квестовые диалоги, шанс выпадания квестовых предметов, в общем все что можно. Скорость регена, кстати, и маны и хп.

Тогда не надо будет выпрашивать акаунты с оффа, если это будет такая же софтина как снифер l2wh, которую запустил и забыл - думаю найдутся люди (в том числе и хай-лвлы) которых можно будет уговорить ее использовать.

А то отличий с оффом много... Например, у меня сегодня прошел магический крит с дамагом в 4 раза больше обычного удара. Без бафов (шаман 18 лвл, только селфы, might & shield 1 lvl), без соски, обычно дрейн по ~150 бьет, а это - под 600. И черт его знает, всегда ли это так, или это был особенный крит, и как часто такое... У нас, как я понимаю, магический крит в 2 раза сильнее?

магический крит действительно очень редкий, и он х4. У нас со средины сегодняшнего дня тоже шанс низкий и только х4

А сниффер всех пакетов есть, вроде как... Вот только оно места много жрёт в раскодированном состоянии, и игровую механику с его помощью анализировать - тот ещё рак :-

А еще вот так бывает:

(м... а картинки тут нельзя аттачить?)

Use Life Drain.
Drain was only half successful.
You hit for 73 damage.

тоже редко, хотя чаще чем крит.

Странно, вроде кажется чего проще составить формулу по графику? а вот подкрался ппипец незаметно, бьюсь третий день, пока ничего похожего на необходимое не получил :-( вот засада какая-то :-(

Я тоже пытаюсь,пока только для плюсовых значений нашёл выход,что бы получить в нуле 0,9 их надо прибавить а чтобы получить гиперболу можно взять корень кубичесчий из x
Boolean chance (0,1)
if(x > 0)
limit chance =1
chance=/x~3 + 0,9
Не бейте меня ногами токо,это не ява формула,это набросок рассчётов

что бы получить в нуле 0,9 их надо прибавить а чтобы получить гиперболу можно взять корень кубичесчий из x

 

мне кажется чтобы формула была корректной, надо проверить ее в предельных значениях, в бесконечности.

если это формула вероятности, то ее результат не может быть меньше 0 и больше 1. причем, она должна не убывать с ростом разницы acc-eva, и при стремлении этой разницы к +бесконечности шанс должен стремиться к 1, к -бесконечности - шанс должен стремиться к нулю.

проблема кубического корня в том, что корень из 0 дает 0, корень из 1 дает 1, если мы прибавляем к этому 0.9 то получаем вероятность 1.9 что странно. это как косинус в военное время равный 4.

можно брать функции, которые определены на бесконечности, а результат их - ограничен, например - арктангенс, и пытаться его растягивать чтобы получить то что надо. типа 0.5+arctg(x*CONST)/pi но это как-то не очень красиво. или для положительных значений брать одну формулу, для отрицательных - другую.

сорри за занудство.

Я то же думал про арктангенс (спасибо Муркту - надоумил), пока, что в диапазон не могу уложится (фигня какая-то). Странно, но когда я функцию ограничиваю диапазоном, вообще лажа случается. Если у кого нить что нить есть, выкладывайте, будем вместе разбиратся...

Арктангенс даёт неплохое распределение, вот только у меня не получилось им нормально управлять.

управлять можно например так: arctg(x*C1+C2)
C2 подбирается чтобы было нужное значение в нуле,
C1 - чтобы был желаемый "наклон".

но как-то это... смысла чтоли не имеет физического... принцип "каждые 10 единиц разницы уменьшает шанс попасть вдвое" более "идейно". с другой стороны без статистики оффа и то и другое - тыкание в потолок

по поводу объемов данных снифера - их надо просто группировать по (1) статсам игрока, включая лвл, оружие, бафы (2) мобам или кого он бьет, желательно с данными о бафах/дебафах моба... данные собирать типа: прошло 21 промах, 141 удар с уроном 151, 200 ударов с уроном 152, 9 критов на 301. и так по каждому скилу/удару.

с дебафами моба могут быть траблы - если моба кто-то еще дебафнул, хекс например положил, то такие данные надо в другую "кучку" собирать, иначе будет ерунда.

как я понимаю, при этом легко собираются все данные по спавну (достаточно один раз оббежать всю карту), достаточно статистики по игровой механике, и при наличии нужных чаров - статистика по всем скилам. данные по дропу собрать тяжелее, но уже есть l2wh.

иначе откуда, к примеру, брать инфу - сколько защиты от слипа дает Wisdom, насколько увеличивает дамаг в пвп А и S грейд (видел, кстати, какие-то цифры на форумах). или Skill Mastery - с каким шансом срабатывает.

P.S. кстати, на оффе лвл зверья хранится в том же месте, что и значение энчанта. если уронить волчий ошейник на землю, то он показывается как "+15 Wolf Collar"

Просто нужно делать более-менее умный парсер, который будет обрабатывать все эти данные, учитывать дебаффы, баффы, и всё такое. Не сказал бы, что очень сложная задача, но и не скажу, что это сделать просто. А главное - быстро. Быстро его не напишешь.

кстати, на оффе лвл зверья хранится в том же месте, что и значение энчанта. если уронить волчий ошейник на землю, то он показывается как "+15 Wolf Collar"

 

Да, я знаю. А также уровень энчанта и количество тоже хранятся в одном месте (в сервере, по крайней мере в С1). Потому что есть такая забавная вещь - энчантом (вроде оружия) можно "проэнчантить" соулшоты (наверняка и спиритшоты тоже), увеличив их количество на единицу.

Что это дело не пяти минут - понятно. Но по сабжу, есть дисбаланс, дальше 2 пути - либо делать свою игру, где от линейки останется только графика, либо делать "как на оффе", но как узнать - как оно, на оффе? И тут 2 пути, ручной - общаться, копаться в форумах, спрашивать знакомых, экспериментировать на офф-акаунтах, либо более-менее автоматический - снифер. Причем, выйдут 5-е хроники, и все опять сначала. Либо ждать инфы, либо натравить снифер на PTS, быстренько прокачаться и снять все данные скилов, спавна...

Делать свою игру - не проблема, вопрос скорее в целостности. У разработчиков L2 была целостная картина чего они хотят, и они подобрали механику и все остальное под это. А балансировка игры и механики - это очень сложная задача, игры типа героев, бывало, откладывались на год и два из-за этого баланса.

Одна из причин моего ухода на офф - стабильность. Играя в L2J каждую неделю, день что-то меняется. Один день уменьшен скорость регена маны, следующий - усилены мобы, следующий - половина мобов стала агр, следующий - мобы вместо 53 лвл стали 70, следующий - уменьшен дамаг от магии, следующий - вернули половину мобов обратно, следующий - убрали дроп с боссов, следующий - перестала работать половина скилов, следующий - пропали все рецепты у гнома из книги Причем, пока офф данных нет, бывало что одно и тоже сначала меняли в одну сторону, потом - обратно...

Лаги... Если тот лаг со сдвигом координат, ради которого сделали .relocate, еще не исправлен... Думаю можно его отловить, как вариант - в случае если у игрока резко меняются координаты, и это был не телепорт и не СоЕ - логировать stack trace и искать откуда это. А дальше, если подобные глюки будут появляться - тестовые сервера, и принцип что если какого-то глюка не было и он появился - причина во внесенных изменениях. Откатывать/накатывать SVN пока причина не локализуется.

А сниффер всех пакетов есть, вроде как... Вот только оно места много жрёт в раскодированном состоянии, и игровую механику с его помощью анализировать - тот ещё рак :-

 

Блин, снифер l2wh оказывается закрыт L2WH & AionWh forums - Powered by vBulletin

а что за снифер всех пакетов, где его можно взять, и где почитать про формат пакетов для анализа?

видел где-то упоминание l2logger но найти пока не смог 404 Not Found

Нашел: http://prdownloads.sourceforge.net/l2j/l2-logger-0.2.zip

Вышел анонс выхода 5-х хроник вот один из пунктов:

Будет проведена более тщательная балансировка классов по принципу "камень-ножницы-бумага". Теперь в игре не будет так называемых "убер-классов" - каждому классу найдется достойный противовес.

Стоит ли после етого вести сбор с оффа? Может разработчикам ввести свои расчеты, все равно к оффу тяжело будет приблизиться.

Придумать/вылизать баланс - это дело не одного дня, и не одной недели. А мы тут даже формулу для шанса выдумать нормальную не можем

m.atk меньше на 12%
Всё вы увидите на прилепленной картинке.

 

кстати по поводу матаки в процессе поиска наткнулся вот та такую тему: 404 Not Found

там обсуждается что у магов матака должна быть на 15% выше.

на 73 lvl bonus получается 1.62
INT bonus 1.21
110 * 1.62² * 1.21² = 422

плюс к этому Weapon Mastery 40... не нашел сходу формулы, но на левой картинке матака 490, вычтя 490-422 получим бонус 68.

теперь если добавить 15% то получаем 422 * 1.15 + 68 = 553, а на правой картинке 548 что практически совпало.

Weapon Mastery 40 даёт +95, или +100 к мАтк. Просто их два разных есть.

Weapon Mastery 40 даёт +95, или +100 к мАтк. Просто их два разных есть.

 

хм... а откуда инфа?

обращу внимание когда в след. раз скилы учить буду, но мне казалось что каждый уровень weapon mastery дает +2 патаки и где-то полторы матаки.

при этом, если магам добавить +15% матаки и уменьшить на 15% патаку ДО прибавления weap. mastery, то получается по скринам:

Prophet 73 lvl, получаем lvl bonus 1.62.
INT бонус 1.21 (прима), STR бонус... не нашел формулы но по идее с -8 тату порядка 0.78.

базовая патака = Weap.PAtk * lvlBonus * STRbonus (формула из примы).
120 * 1.62 * 0.78 = 151.

вычитаем 15% получается или 131 (151/1.15) или 128 (151*0.85)
если 40 уровень мастери прибавляет еще 80, то в итоге будет порядка 210, как на картинке справа (офф).

матака по приме = Weap.MAtk * lvlBonus² * INTbonus^2.
у нас это 422, с +15% получается 485.

если добавлять 1.6 за каждый уровень weap. mastery, то за 40 будет +64 и итог 549, опять почти как на картинке.

Про weapon mastery инфа из скилла.