Пограничные сторожевые корабли проекта 10410 шифр "Светляк"

YAV> ПСКР "Ставрополь".

Андрей, а примерная дата известна? Вторая пол. нулевых - нач. десятых гг.?

Вованыч> Вторая пол. нулевых - нач. десятых гг.?

Да Володя, думаю примерно так и есть. По крайней мере по моему он до 2012-го ходил с таким некрасиво нанесённым бортовым номером

YAV> ...ходил с таким некрасиво нанесённым бортовым номером
Не разу не слышал. чтобы были какие-то стандарты, указания и рекомендации по нанесению бортовых номеров.
Рисовали кто во что горазд - не было привязки ни к месту расположения (шпангоут, артустановка, надстройка), ни к углу наклона (ватерлиния, верхняя палуба), ни к шрифту написания.

А вот современные надписи "Береговая охрана" - как под копирку.
Интересна технология нанесения - не кистью же так ровно и одинаково пишут.

Аlex-70> Не разу не слышал. чтобы были какие-то стандарты, указания и рекомендации по нанесению бортовых номеров.
Аlex-70> Рисовали кто во что горазд - не было привязки ни к месту расположения (шпангоут, артустановка, надстройка), ни к углу наклона (ватерлиния, верхняя палуба), ни к шрифту написания.
Были такие рекомендации с привязкой, указанием размеров и т.п. Сам видел. Другое дело, что зачастую рисовали кто во что горазд - это да. Если контроля не было. Плюс руки кривые...

Аlex-70> А вот современные надписи "Береговая охрана" - как под копирку.
Аlex-70> Интересна технология нанесения - не кистью же так ровно и одинаково пишут.

По крайней мере с постройки и в ремонте, по рулетке, разметка карандашом или тонким маркером.
Буквы-слова - трафареты из ватмана, к борту малярным или просто скотчем.
на пр. 10410 есть официальный чертёж от КБ "Алмаз" касательно расположения и нанесения надписей, цифр и регламентируется угол наклона и ширина полос флага.
А в базе..... там да, я художник, я так вижу.

Аlex-70> Не разу не слышал. чтобы были какие-то стандарты, указания и рекомендации по нанесению бортовых номеров

Целые ГОСТы существуют. И это - помимо различных "местечковых" инструкций/требований. Почему при всём этом такой "разброд и шатания" - другой вопрос.

Вованыч> Целые ГОСТы существуют.
Да, есть такой:
ГОСТ РВ 1900-005-2009 "Корабли и суда ВМФ. Изображения Государственного герба Российской Федерации, названий и бортовых номеров. Технические условия"
Вот только введён 01-07-2010 и введён впервые.
Кроме того, наверняка в КД проекта должны быть рекомендации о месте нанесения бортового номера. Хотя это, скорее всего должно регламентироваться не строительной документацией, ибо корабль выходит с завода без бортового номера, а ведомственным приказом.

Вованыч> И это - помимо различных "местечковых" инструкций/требований.
Помнится пришёл в бригаду новенький ПСКР-908. Бортовой номер 091 был нанесён в носовой части. На вопрос о размещении ответ был такой: "Так красивше смотрится!"
В добавку надписи в славянском стиле в кормовой части ближе к транцу: "Надежда России", которую потом цементом замазали.

Аlex-70> Вот только введён 01-07-2010 и введён впервые.

Разумеется, подобные документы были и до указанной даты. Назывались по-другому, требования в них были иными, но они существовали. Можете не сомневаться.

Аlex-70> корабль выходит с завода без бортового номера

Здрасьте - приехали. Корабль бортовой получает именно на заводе, на ЗХИ выходит с ним (как же "бугели" и "вельботы" без цифири-то будут?). Кто и по каким критериям присваивает - это уже др. вопрос.

Аlex-70> На вопрос о размещении ответ был такой: "Так красивше смотрится!"

Охотно верю. И даже спорить не буду, бо бардак с расположением бортового (равно как и с написанием оного) - увы, необъясним.

Аlex-70> В добавку надписи в славянском стиле в кормовой части ближе к транцу: "Надежда России", которую потом цементом замазали.

В своё время интересовался этой историей. Откуда это вообще пошло? Кто был инициатором присвоения названия? Как вообще такое возможно - приварить литеры названия, которое никто не утвердил?

Вованыч> Назывались по-другому, требования в них были иными, но они существовали. Можете не сомневаться.
Не сомневаюсь.))
Вот только сколь не интересовался, ни в корсаковском СРЗ, ни во владивостокском 178-ом, ни в славянском, ответа про некий нормативный и регламентирующий документ или даже рекомендации, так и не получил.

Вованыч> Корабль бортовой получает именно на заводе, на ЗХИ выходит с ним (как же "бугели" и "вельботы" без цифири-то будут?).
Ходят же сейчас "Бугеля" по ЧФ без всяких номеров


Вованыч> В своё время интересовался этой историей. Откуда это вообще пошло? Кто был инициатором присвоения названия? Как вообще такое возможно - приварить литеры названия, которое никто не утвердил?
Изначально было только одно слово "Надежда", но в связи с происходившими тогда в стране политическими событиями, было добавлено второе. Надписи делались и приваривались на заводе за "шило". Командование КТПО во время приёмки корабля либо не обратило внимание, либо забило на это самоуправство. Цементной смесью замазали уже по приходу на Шикотан по приказу комбрига. Окончательно срезали, ЕМНИП, уже в Корсакове во время ремонта.

Бардак с расположением и написанием бортовых номеров в те времена плавно переходил в нанесение трёхцветных полос на крылья ходового мостика, присвоение наименований, пошив и вывешивание флагов с андреевским крестом.
Кто-то тогда ли шуткой, а то ли всерьёз хотел на один из шикотанских ПСКА имя "Брэмбург" нарисовать, при этом, скорее всего, не имея представления откуда это прозвище взялось.

Вованыч> ...бо бардак с расположением бортового (равно как и с написанием оного) - увы, необъясним.
Навеяло как-то...
Вторая половина 80-ых, первая 90-ых.
Бортовые катера на 205-ых различались по расцветке. То ли кому как нравится, а то ли кто какую краску смог достать.
Верхняя палуба в основной массе красно-коричневая грунтовка, но вот почему-то тем кто умудрился окрасить её в зеленый цвет, немного завидовали.
Шаровый колер разделял корабли по бригадам. Особый шик шикотанцев был тёмный цвет, невельчане красили надстройку в светлый, надводный борт был темнее. Те кто с Находки, борта от газовыхлопа до кормы закатывали в чёрный цвет. Корсаковские корабли не заморачивались - как во флягах с Ха-эС-ками было, тем и красили - все светленькие.
Никто никаких рамок не ставил.
Хотя помню попалась мне тогда весьма потёртая книжка - "Морская практика", года, наверное 1953-го. Вот там было явное указание по шаровому колеру с приложенными образцами. А разделяло их, НЯП, регион обитания - Балтика, Чёрное море, Тихий океан.

Аlex-70>> На вопрос о размещении ответ был такой: "Так красивше смотрится!"
Вованыч> Охотно верю. И даже спорить не буду, бо бардак с расположением бортового (равно как и с написанием оного) - увы, необъясним.

В свое время я слышал историю появления первого бортового на БПК "Одаренный". Дело было в Кронштадте то-ли во время ЗХИ, то-ли во время государственных испытаний.
Командир корабля ставит задачу рассказчику (в то время матросу срочной службы): ты у нас внештатный зарисовщик, поэтому рисуй бортовой номер, цифры такие-то.
Как, где, чем???
Вот здесь. Краска и кисть - у боцмана. Шрифт - ну примерно как вон на том пароходе

parohod> Командир корабля ставит задачу рассказчику (в то время матросу срочной службы): ты у нас внештатный зарисовщик, поэтому рисуй бортовой номер, цифры такие-то.
parohod> Шрифт - ну примерно как вон на том пароходе

Про один и тот же бортовой номер.

Командир местному рисовальщику:
- Видишь как на том тральце номер нарисован?
- Надо, чтобы и у нас было так же!
Получаем бортовой с другими цифрами, но в такой же интерпретации.

Через год, но уже другой командир:
- Смотри какие на борту этого корабля цифры красивые!
- Сможешь точно такие нарисовать?
И вот они же, но в другой последовательности!
И первая учительница не причём! Она, к слову говоря, не очень хорошей была.

А ставившие задачу командиры, до 680-ого командовали упомянутыми кораблями.

Аlex-70> Вот только сколь не интересовался...ответа... так и не получил.

Возможно, не у тех спрашивали. Бывает, что и не все "причастные" знают.

Аlex-70> Ходят же сейчас "Бугеля" по ЧФ без всяких номеров

Самих бортовых может и не быть, но позывной остаётся.

Аlex-70> Изначально было только одно слово "Надежда", но в связи с происходившими тогда в стране политическими событиями, было добавлено второе.

Кто был инициатором/генератором идеи с переименованием?

Аlex-70> Надписи делались и приваривались на заводе за "шило". Командование КТПО во время приёмки... забило на это самоуправство.

Охотно верю. "Шило" на ССЗ зачастую творило "чудеса". Решались даже те вопросы, которые при ГОСТированном подходе просто зависали. У нас, к примеру, так появилась каюта во II отсеке.

Аlex-70> имя "Брэмбург" нарисовать, при этом, скорее всего, не имея представления откуда это прозвище взялось.

Кстати, а откуда?

Вованыч> Охотно верю. "Шило" на ССЗ зачастую творило "чудеса".

"За шило мы тебе построим еще одну такую же лодку, только без реактора"

Вованыч> Самих бортовых может и не быть, но позывной остаётся.
Почему-то считал, что как бортовой, так и тактический номер присваивается кораблю приказом о введении в состав флота одновременно с подьемом флага. Получается, что заблуждался, либо информацию неверно когда то получил.

Из службы вспоминается, что бортовой при работе на 16-ом канале упоминался, когда в пределах визуальной видимости было два и более "Вельботов", да и то если номер читаемый был.

Вованыч> Кто был инициатором/генератором идеи с переименованием?
Здесь скорее всего не переименованием, а наименованием.
Из уважения к офицерам первого экипажа корабля не хотелось бы упоминать ни должность и фамилию.
А сама эта история уже обросла некими романтическими и патриотическими окрасами, что порой вспоминается тот рассказ, как Волверстон отмазывал капитана Блада перед пиратами, когда тот согласился взять королевский патент.

Аlex-70>> имя "Брэмбург" нарисовать, при этом, скорее всего, не имея представления откуда это прозвище взялось.
Вованыч> Кстати, а откуда?
За сходство носовой части буксира проекта 1496 с судном за которым охотился командир счастливой Щуки.
Только со временем произношение немного искажено было, да и то не у всех.

Аlex-70> За сходство носовой части буксира проекта 1496 с судном за которым охотился командир счастливой Щуки.
А это не финская плавказарма проекта 688?

Аlex-70>> За сходство носовой части буксира проекта 1496 с судном за которым охотился командир счастливой Щуки.
sudprom> А это не финская плавказарма проекта 688?

Точно не 1496.

Аlex-70> Почему-то считал, что как бортовой, так и тактический номер присваивается кораблю приказом о введении в состав флота одновременно с подьемом флага.

Бортовые номера присваиваются отдельным приказом. Текстовку подобного приказа ни разу не видел, попадались только реквизиты таких приказов

Аlex-70> Почему-то считал, что как бортовой, так и тактический номер присваивается кораблю приказом о введении в состав флота одновременно с подьемом флага. Получается, что заблуждался, либо информацию неверно когда то получил.

Тактический номер присваивается при зачислении в списки флота. Бортовой - перед началом ходовых испытаний или уже при спуске у многих.

Аlex-70>>> За сходство носовой части буксира проекта 1496 с судном за которым охотился командир счастливой Щуки.
sudprom>> А это не финская плавказарма проекта 688?
Alex71> Точно не 1496.

По моему Алексей (Alex-70) и не утверждал, что на фото 1496. Он написал, что Шикотанский 1496 получил своё прозвище за то, что кому-то показалось, что носовая часть 1496 похожа на носовую часть сабжа на выложенном фото

Аlex-70>>>> За сходство носовой части буксира проекта 1496 с судном за которым охотился командир счастливой Щуки.
sudprom>>> А это не финская плавказарма проекта 688?
Alex71>> Точно не 1496.
YAV> По моему Алексей (Alex-70) и не утверждал, что на фото 1496. Он написал, что Шикотанский 1496 получил своё прозвище за то, что кому-то показалось, что носовая часть 1496 похожа на носовую часть сабжа на выложенном фото

я это прозвище слышал неоднократно в дивизионе.