Фрегаты проекта 22350

Snake>> По мне, лучшим вариантом был бы 22350М как Бёрк Флайт 3 по отношению к Флайт 1. Без гигантомании.
Вованыч> Ну, вот 925 как раз примерно и будет в такой "философии". Причём, даже без смены индекса проекта.

Если там только УКСК добавили, это не то.

Snake> Если там только УКСК добавили, это не то.

Не только.

Retvizan>> До смерти боюсь этих 22350М.
Вованыч> Вы их не видели даже "в теории", чего их бояться?

Потому и боюсь, что очередные изменения в проекте повлекут увеличение сроков строительства. А мы и так фрегаты строим, как американцы авианосцы.

Retvizan> очередные изменения в проекте повлекут увеличение сроков строительства

Ещё раз - про 22350М вы не знаете ничего, чтобы хоть что-то конкретное говорить про какие-то "изменения". И как это будет/не будет завязано на увеличение сроков строительства. Набросить от балды фразу в стиле "море - мокрое, а небо - голубое" канешне можно, только какая от этого польза?

Вованыч> Ещё раз - про 22350М вы не знаете ничего, чтобы хоть что-то конкретное говорить про какие-то "изменения". И как это будет/не будет завязано на увеличение сроков строительства. Набросить от балды фразу в стиле "море - мокрое, а небо - голубое" канешне можно, только какая от этого польза?

Если 22350М не будет ничем отличаться от 22350, то какой в нём смысл? А если будет, в сторону размещения другого или дополнительного вооружения, другого оборудования, то сроки строительства увеличатся. А почему они не должны увеличится, если мы отработанные вроде бы проекты типа 22350 или 20380 строим невероятно долго? Почему на ваш взгляд этого может не произойти? Поясните вашу логику.

Retvizan> Если... А если будет... А почему...

О чём и речь. Вы понятия не имеете, каким будет 22350М (и будет ли вообще), но зато смело пишете про "увеличение сроков строительства". Зачем здесь очередные гадания на кофейной гуще? Появится объект для разговора - будет и сам разговор.

Retvizan> мы отработанные вроде бы проекты типа 22350 или 20380 строим невероятно долго

В том-то и дело - "вроде отработанные". А там одних 20380 несколько подсерий (каждая - со своими нюансами, завязанными на очередной сдвиг сроков). Уж молчу про 20385, где головной вообще на "импортной тяге" со всеми вытекающими. И "вытекающими" как раз на серийные заказы. А если ещё вспомнить про "погорельца"...
И да, сроки по отдельным заказам - пц, не спорю.

Retvizan> Почему на ваш взгляд этого может не произойти? Поясните вашу логику.

Логика проста: не бегите впереди паровоза. Всему своё время.
Если спланировать всё грамотно, сваять график стр-ва не "для галочки", а по фактическому положению вещей, наладить работу служб/цехов/производства как положено, а не "на от...сь", финансирование будет вестись размеренно и без задержек - всё будет более или менее "в рамках". Разумеется, с поправкой на головной.

Retvizan>> очередные изменения в проекте повлекут увеличение сроков строительства
Вованыч> Ещё раз - про 22350М вы не знаете ничего, чтобы хоть что-то конкретное говорить про какие-то "изменения". И как это будет/не будет завязано на увеличение сроков строительства. Набросить от балды фразу в стиле "море - мокрое, а небо - голубое" канешне можно, только какая от этого польза?
Зачем знать? Тут гадать не надо. простое увеличение количества ПУ влечет увеличение габаритов и водоизмещения, что с вероятностью в 99 процентов означает другая ЭУ набранная из существующих в лучшем случае агрегатов и двигателей. и так далее.
В идеале просто сделают вставку для простого удвоения количества УКСК, что приведет к снижению скорости( не факт) и небольшому изменению мореходных качеств.
И в том и в том случаях означает увеличение сроков строительства и удорожания,плюс огромное поле для очередного пилежа средств.
Поэтому выход один: в законадательном порядке полный запрет на телодвижения в сторону других проектов, пока не сдадут 24 фрегата( то есть 8 троек)

Кстати, на День ВМФ возможно приятственное событие. Традиционно - тьфу-тьфу-тьфу.

serg1610> простое увеличение количества ПУ влечет увеличение габаритов и водоизмещения, что с вероятностью в 99 процентов означает другая ЭУ набранная из существующих в лучшем случае агрегатов и двигателей.

Ну, вот в случае с новой подсерией это не так. Так что здесь не угадали.

serg1610> В идеале просто сделают вставку

Смотрю, вы тоже достали чашку и кофе.

serg1610> И в том и в том случаях означает увеличение сроков строительства

Ничего это не означает. Пока не начнётся конкретный движ (по деньгам, материалам, логистике, поставщикам и куче всего прочего). Сделают всё по красоте (после предыдущих п...лей) - сроки будут соблюдаться. Не сделают - через какое-то время всё само вылезет. Повторюсь - гадать не надо.

serg1610> Поэтому выход один

Выход один - не выдавайте свои собственные измышления за истину в последней инстанции. Будет ровно так, как будет. Подождите официоза - рано или поздно он появится.

serg1610> простое увеличение количества ПУ влечет увеличение габаритов и водоизмещения, что с вероятностью в 99 процентов означает другая ЭУ набранная из существующих в лучшем случае агрегатов и двигателей. и так далее.
Резать сталь, варить железки и работать кувалдой УШМ ОСК, слава богу, научилось, если на новый проект не навешают новых НИОКР в стиле 1144, то верно, написали, все упрется в организацию и финансирование. Как опять же заметили пи..ли всем уже раздали.

uber> Резать сталь, варить железки и работать кувалдой УШМ ОСК, слава богу, научилось, если на новый проект не навешают новых НИОКР в стиле 1144, то верно, написали, все упрется в организацию и финансирование. Как опять же заметили пи..ли всем уже раздали.
Можно пожалуйста поинтересоваться, это как-то повлияло на скорость работы СВ?
Там наверное не только флот устал от них ждать корабли, но и рыбаки тоже...
НИОКРЫ эти наверное "внедряют" скорее всего для того, чтобы время потянуть и естественно и финансирование.
У СВ получается так, как сказал Матроскин в Простоквашино:

Средства у нас есть. У нас ума не хватает.

 

Kostya-Vet> Можно пожалуйста поинтересоваться, это как-то повлияло на скорость работы СВ?
Там проблемы не в сварке железа.