[image]

Радость! У США есть планы на Украину

 
1 13 14 15 16 17 18 19
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
johnkey68> Не ради послаблений они все это затевали .

Так они уже неплохой выигрыш поимели. Может быть даже ощутимо больший, чем рассчитывали получить в конце 2021.
Европку опустили-тормознули, нам проблем создали, себе часть европромышленности перетянули, на свой газ её подсадили - уже профит. Некоторые проблемки тоже обрисовались, но они еще потенциальные и в будущем, а кой-какой профит уже тут.
Осмотрительный игрок мог бы уже и предпочесть зафиксировать прибыль. (естественно, при условии, что видит, как с продолжением игры растут риски - и вероятность, и величина потенциальных убытков)
Сдавая Украину в сегодняшнем состоянии они много ли теряют? Да вообще не факт, что чего-то теряют, кроме чуточки лица. А уж это отмыть - как нефиг нафиг. От3,14дятся.

johnkey68> Им нужна Россия , та , ельцинская , покорная , божеблагославиамерику .

Хз. Может что и нет, и не настолько они оторваны от реальности.
Собственно, они и к тому ельцинскому варианту не стремились - по крайней мере, из многих современных источников складывается такая картина, что это вообще не предусматривалось тогда планом, а оказалось приятным бонусом, с которым не знали толком что делать - такой вот классный прикуп пришёл.

Другое дело, что может нынешнее-то поколение политиков оказалось тем бонусом вконец расслаблено... но старичок-то Байден еще Косыгина помнит.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
Это сообщение редактировалось 22.04.2024 в 18:22
+
+1
-
edit
 
Fakir> ... но старичок-то Байден еще Косыгина помнит.

Коллективный Байден стоит заметить. Цельное политбюро.
   
RU Просто Зомби #22.04.2024 20:15  @Fakir#22.04.2024 18:09
+
-
edit
 
Fakir> Осмотрительный игрок мог бы уже и предпочесть зафиксировать прибыль.

Это и происходит.
Только лаг временнОй значительно больше.
От perestroyka до СВО включительно.

"Пришла пора".

Fakir> старичок-то Байден еще Косыгина помнит.

Вот именно.
   123.0.0.0123.0.0.0
AU Конструктор #23.04.2024 14:19  @Fakir#22.04.2024 18:09
+
-
edit
 
Fakir> Сдавая Украину в сегодняшнем состоянии они много ли теряют?

Очень много.
1.Возможность ослабления России- по всем параметрам
2. Устранение ЕС, как конкурента в экономике
3. Огромные заказы для своего ВПК

Фактически США сейчас уже в положении 1914-1917 и 1939- до декабря 1941. То есть, судя по истории, в наиболее благоприятной для себя ситуации.
Враги умирают, союзники стоят с протянутой рукой, куча оборонных заказов, безработица начнет падать, деньги можно печатать бесконтрольно
   11
CA Fakir #23.04.2024 19:14  @Конструктор#23.04.2024 14:19
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Конструктор> 1.Возможность ослабления России- по всем параметрам

Да в общем и не теряют. Сдать Украину России, частично или тем более полностью - также способ ослабить на краткосроке, а может и на среднесроке. Разгребать это вот всё. Усиление за этот счёт возможно только на долгосроке теперь, и то не гарантировано.

Конструктор> 2. Устранение ЕС, как конкурента в экономике

Полного устранения не будет всё равно, а подгадить успели уже порядком, обратно быстро не открутишь.

Конструктор> 3. Огромные заказы для своего ВПК

А они в сущности не теряют. Ну может быть частично - и то сильно не факт.
Один фиг они будут размахивать перед конгрессом-сенатом "ну вы же видите, как много надо в случае серьёзной войны, и Израилю надо, и вообще мы Украине всё отдали!"
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Iva

Иноагент

бан до 13.05.2024
СМИ: США могут передать Украине 81 советский истребитель из Казахстана

Как рассказало издание Kyiv Post, недавно Соединенные Штаты через оффшорные компании приобрели у Казахстана 81 советский истребитель, среди которых были МиГ-27, МиГ-29 и бомбардировщики Су-24.

Самолеты находятся в непригодном для использования состоянии, но их могут передать Украине для разбора на запчасти или использования в качестве "приманок" на аэродромах.
 

DW Главное

СМИ: США могут передать Украине 81 советский истребитель из Казахстана Как рассказало издание Kyiv Post, недавно Соединенные Штаты через оффшорные компании приобрели у Казахстана 81 советский истребитель, среди которых были МиГ-27, МиГ-29 и бомбардировщики Су-24. Самолеты находятся в непригодном для использования состоянии, но их могут передать Украине для разбора на запчасти или использования в качестве "приманок" на аэродромах. @dwglavnoe //  t.me
 
   109.0.0.0109.0.0.0
sam7: предупреждение (+10) по категории «»
+
+5
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Iva> Как рассказало издание Kyiv Post

Вы уже перешли на перепост украинских портянок - с бодрым западным контентом на тему укроперемоги стало плоховато?

:p

Данные о том, что Казахстан продал для списания советские истребители, которые затем можно было бы передать Украине на запчасти, не соответствуют действительности, заявило госпредприятие «Казспецэкспорт», которое проводило торги.

В компании подчеркнули, что «торги по реализации авиационной техники с условием обязательной ликвидации» провели в соответствии с законодательством среди юрлиц с регистрацией в Казахстане и соответствующей лицензией. Иностранные компании к торгам не допускались, добавили в «Казспецэкспорте».

«Процесс утилизации полностью контролируется балансодержателями. В соответствии с условиями заключенных договоров все самолеты, узлы и агрегаты к нему будут утилизированы на территории балансодержателей методом резки (рубки, дробления) и другими методами, исключающими их восстановление в первоначальное состояние, и будут вывозиться с территории только в виде лома цветных металлов», — говорится в сообщении на сайте предприятия.
 

В Казахстане опровергли сообщения о передаче списанных истребителей Киеву

Данные о продаже списанных истребителей Казахстаном с возможной передачей их на запчасти ВСУ не соответствуют действительности, заявили в Астане. В Сети появились сведения о продаже 81 самолета //  www.rbc.ru
 
   2424

  • sam7 [29.04.2024 14:47]: Предупреждение пользователю: Iva#29.04.24 13:50

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В т.ч. разсуждения о.

Киеву выдали парабеллум

Выделение США 61 млрд долларов на помощь Киеву и новый украинский закон о мобилизации даже теоретически не способны обеспечить военную победу нынешним украинским властям. Эти «пожарные» меры лишь отсрочат признание Западом своего геополитического поражения //  monocle.ru
 



...

Способны ли усилия Запада в целом изменить ситуацию на поле боя принципиально? С учетом задействованных ресурсов и, главное, дефицита самих вооружений на рынке — ни в коей мере. Сегодня речь идет о косметических средствах, которые, вероятно, смогут дать украинским военным шанс удержать фронт и дотянуть ситуацию до американских выборов. Или позволить Джо Байдену использовать Украину в своих предвыборных интересах.

Внутреннее дело США

Логика американских выборов этого года может вынудить президента США Джо Байдена прекратить украинскую войну до ноября 2024 года и попытаться представить ее итоги в качестве победы своей администрации. Белый дом пытается пройти по лезвию бритвы — не дать украинской армии проиграть, но при этом не привести ситуацию к прямому военному столкновению России с США. Этим объясняется строгое дозирование американской военной помощи Киеву.

Но если сделка с Москвой не будет заключена, Вашингтон намерен продолжать украинский военный конфликт. В этом случае Байдену придется выдать тупиковую ситуацию за свой успех: мол, не бросили союзника, как ранее своих афганских марионеток.

Выделение Конгрессом пакета в 61 млрд долларов Украине ничего принципиально не изменит в сложившемся раскладе сил: Белый дом располагает возможностью продолжать дозировать эту помощь так, как посчитает нужным. В качестве примера можно привести закон о ленд-лизе, принятый Конгрессом в 2022 году, который давал Байдену право поставлять на Украину любые объемы любого оружия. Но этим шансом глава Белого дома так ни разу и не воспользовался.

Не спешил Байден тратить последние 4,5 млрд долларов, оставшиеся в его распоряжении для помощи Украине из предыдущих пакетов, одобренных Конгрессом, выделив за последние пять месяцев всего два из них — на 250 и 300 млн долларов. А пример Израиля говорит о том, что у президента США в принципе есть возможность поставлять значительные объемы вооружений вообще без согласия конгрессменов — американское законодательство имеет массу лазеек для таких действий.

Делаем вывод: даже если бы Конгресс вновь отказался выделять деньги для Украины, Белый дом при желании нашел бы иную возможность поддержать Киев. А значит, сам спор демократов и республиканцев являлся предвыборным и был частью внутриполитической борьбы.

Как известно, против нового пакета американской помощи Украине резко выступал экс-президент США Дональд Трамп, увязывая его принятие с выделением средств на охрану южной границы, подвергающуюся набегу полчищ нелегальных мигрантов. Отказ Трампа от прежней жесткой позиции по этому вопросу на первый взгляд выглядит как политическое поражение. Однако у него не было другого выхода: часть республиканцев в палате представителей была готова проголосовать за помощь Украине в любом случае, и Трамп здраво рассудил, что если нельзя предотвратить этот процесс, то следует его возглавить.

Лидер республиканцев заявил, что поддержит новый пакет помощи Киеву, если тот будет предоставлен в кредит. Таким образом, Трамп доказал своему избирателю, что его заботит не только проблема нелегальной миграции, но и сохранность средств налогоплательщиков. А толпы мигрантов, продолжающие прибывать в США, являются куда более ярким доказательством правоты экс-президента, нежели выделение средств на защиту границы, которых он не смог добиться от демократов и однопартийцев.

Возможно, представители ВПК, заинтересованные в выделении новых десятков миллиардов долларов из бюджета, даже пообещали спонсорскую помощь кандидату в президенты от Республиканской партии.

Но самое главное — Трамп и республиканцы в Конгрессе сняли с себя политическую ответственность за отсутствие американской помощи Украине, которую Белый дом полностью переложил на них за последние полгода.

Из выделенных конгрессом 61 млрд долларов, лишь 23 млрд будут потрачены непосредственно на Украину. Из них 13,8 млрд выделено на поставки оружия Киеву, а 9,43 млрд — на поддержку украинского бюджета. Остальные деньги достанутся Пентагону — они пойдут на восполнение запасов оружия на складах американской армии и на «текущие военные операции США в регионе» (под это определение может подходить как оплата аэрокосмической разведки, логистики, спутниковой связи и услуг «военных советников» на Украине, так и наращивание военного присутствия в Польше или Румынии).

Но даже зная, на какую сумму будет отправлено оружие на Украину, нельзя точно определить его физический объем. Самым ярким примером американской финансовой неразберихи являются артиллерийские снаряды калибра 155 мм. Их стоимость за последние два года выросла с одной тысячи до восьми тысяч долларов за штуку, но хранящиеся на складах Пентагона старые кассетные снаряды, подлежащие утилизации, могут быть оценены и в один доллар за единицу.

...

А по данным издания Politico, на 6 млрд из 13,8 млрд долларов правительство США намерено заключить контракты на производство ракет ПВО Patriot, ракет класса «воздух — воздух», артиллерийских боеприпасов, беспилотников, средств для борьбы с беспилотниками поставка которых займет несколько лет… То есть в этом году Украина может получить от США оружия примерно на 8 млрд долларов. Для сравнения: за 2023 год Вашингтон официально поставили Киеву оружия на 24 млрд долларов.

...

Можно предположить исходя из относительно скромной суммы, выделенной Белым домом на вооружения для Украины в этом году и номенклатуры первого пакета военной помощи, что речь не идет о попытке подготовить новое наступление украинской армии. Задача максимум — не допустить полного военного разгрома.


...

Россию не устроит перемирие на полпути к победе — Минские соглашения послужили хорошим уроком. Москва хочет заключения с Западом всеобъемлющего соглашения о безопасности, в котором Украина будет лишь одним из звеньев. Новая порция американской военной помощи Украине призвана лишь отыграть паузу для размышлений и, возможно, для продолжения неформальных торгов по поводу будущего комплексного соглашения с Россией.


   97.0.4692.9997.0.4692.99
Это сообщение редактировалось 30.04.2024 в 21:52
Последние действия над темой
  • Bod [23.09.2018 18:11]: Перенос сообщений в ...del
  • Bod [23.09.2018 18:14]: Перенос сообщений из ...del
  • VAS [01.07.2019 07:00]: Редактирование параметров темы
  • stas27 [24.06.2020 03:02]: Назначено лого темы: /files.balancer.ru/forums/attaches/2018/11/23-6896849-4f67ff.jpg
  • Fakir [20.03.2024 18:10]: Перенос сообщений в Холивар Россия-Украина 2021
  • sam7 [29.04.2024 14:47]: Предупреждение пользователю: Iva#29.04.24 13:50
  • Все действия над темой
1 13 14 15 16 17 18 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru