Жизнь в СССР - 2021-2023

Pu239>> Для тупого уркагана да. И ты всю пехоту в стражники записал.
Meskiukas> От того многие красные погоны на чёрные меняли. Специфика места жительства. И советская власть там была в 1923 г. официально, а реально много позднее.
Про красные погоны знаю, служил в пехоте в ЗабВО. И это явно не гостеприимство. И прапорщиков в 1923 году в Красной Армии не было. Так что ты выбери, или 1923 год или прапорщик. Путаешься в показаниях!

Meskiukas> Для тупых.
Ты кроме ругани и оскорблений способов вести разговор не знаешь? Так ругань даже у уркаганов на зоне не в почете.
Meskiukas> Это положение действовало до 1974 г. Когда начали выдавать бессрочные паспорта ВСЕМ.
Какое "это положение"? Декрет СНК РСФСР 1923 года? Или "Типовая должностная инструкция для среднего и младшего обслуживающего персонала коммунальных гостиниц РСФСР" 1948 года? Ни тот ни тот документ "положением" не является.
Я толкую о том, что в 50-е и 60-е для заселения в гостиницу был обязателен паспорт, или документ, его заменяющий, справка об освобождении из мест заключения например. Без такого документа в гостиницу не селили. В подтверждение сослался на типовую должностную инструкцию 1948 года. Из этого делаю вывод, что отсутствие паспортов у сельского населения создавало колхозникам неудобства, если в поездке требовалась гостиница. Справка из сельсовета годилась, но это неудобство - ходить ее получать перед каждой поездкой. Неудобство несравнимое конечно с недавними справками об отрицательном тесте на ковид, которые действовали три дня. Но все равно неудобство.

Meskiukas> Неужели на столь глубоко засосали? Или ещё что-то у вас было?
Ты без ругани и оскорблений двух слов связать не можешь?

Pu239> Один раз за всю жизнь хлопоты по получению, невеликие - фото паспортистке в сельсовете отнести, потом сходить получить, расписаться в трех местах. Когда паспорта массово выдавали, паспортистка с фотографом по дворам ходили, паспорта тоже по домам разнесли. И паспорт советский не заменялся, фотография вклеивалась в 25 и 45 лет. Новый выдавали в случае утраты только.
Это ввели ближе к 80-м. До этого паспорт менялся каждые 10 (десять) лет.

kaouri> Это ввели ближе к 80-м. До этого паспорт менялся каждые 10 (десять) лет.
Даже раз в 10 лет менее напряжно, чем перед каждой поездкой ходить за справкой.

Штуша-Кутуша> Когда твои "гении" ЕГЭ смогут хоть что-то подобное и масштабное сделать по типу плана ГОЭРЛО и пути 10 лет вместо 100 подготовив страну к ВМВ, тогда может ты перестанешь имбицильно ржать.

Всё это сделали жертвы царского образования.
Пошедшие в школу в 1920 году вступили в жизнь в конце 30-х. Реально работать они начали уже после войны.

Штуша-Кутуша>> Когда твои "гении" ЕГЭ смогут хоть что-то подобное и масштабное сделать по типу плана ГОЭРЛО и пути 10 лет вместо 100 подготовив страну к ВМВ, тогда может ты перестанешь имбицильно ржать.
Старый> Всё это сделали жертвы царского образования.
Старый> Пошедшие в школу в 1920 году вступили в жизнь в конце 30-х. Реально работать они начали уже после войны.

Да ерунда какая. Искусствено притянуть за уши цифры - и получить подогнанный заранее желаемый результат.
Во-первых, с какого перепугу начинать с тех, кто в 1-й класс пошёл уже после добезцаря? Если начальную школу или её аналог раньше прошёл, или дома, и после 17-го учился уже в старших классах и/или ПТУ - у них что, царское, а не советское образование? Если высшее образование получил уже в 20-х - это типа не советское образование? Да таких полно. Начиная хоть с Курчатова и Королёва, Черток, Раушенбах. Ландау, Зельдович, Понтрягин. Куча наркомов и замнаркомов предвоенного и военного времени институт к 30-му году или в самом начале 30-х закончила. Все, начавшие работать года как минимум с 30-го - продукт уже советского образования, при всего его плюсах и минусах.

Fakir> Если начальную школу или её аналог раньше прошёл, или дома, и после 17-го учился уже в старших классах и/или ПТУ - у них что, царское, а не советское образование? Если высшее образование получил уже в 20-х - это типа не советское образование? Да таких полно. Начиная хоть с Курчатова и Королёва, Черток, Раушенбах. Ландау, Зельдович, Понтрягин. Куча наркомов и замнаркомов предвоенного и военного времени институт к 30-му году или в самом начале 30-х закончила. Все, начавшие работать года как минимум с 30-го - продукт уже советского образования, при всего его плюсах и минусах.
Так тут надо смотреть кто и чему учил. Для меня перелом в образовании - это когда вместо нормального обучения начали зубрить "краткий курс", а всё противоречащее (веро)учению обьявили буржуазными лженауками.
Ну и одновременно в конце 30х массу старых преподавателей вычистили как врагов народа. Даже астрономов и тех постреляли.

Штуша-Кутуша>> Когда твои "гении" ЕГЭ смогут хоть что-то подобное и масштабное сделать по типу плана ГОЭРЛО и пути 10 лет вместо 100 подготовив страну к ВМВ, тогда может ты перестанешь имбицильно ржать.
Старый> Всё это сделали жертвы царского образования.
А, т.е. массовое обучение грамоте, "фабзайчата" и т.д. были не нужны?

Старый> Пошедшие в школу в 1920 году вступили в жизнь в конце 30-х. Реально работать они начали уже после войны.
В школу в 1920-м году вступали не только дети. Но и взрослые. Которые руками потом эти планы и воплощали. И учились по ходу.

Штуша-Кутуша>>> Когда твои "гении" ЕГЭ смогут хоть что-то подобное и масштабное сделать по типу плана ГОЭРЛО и пути 10 лет вместо 100 подготовив страну к ВМВ, тогда может ты перестанешь имбицильно ржать.
Старый>> Всё это сделали жертвы царского образования.
Старый>> Пошедшие в школу в 1920 году вступили в жизнь в конце 30-х. Реально работать они начали уже после войны.
Fakir> Да ерунда какая. Искусствено притянуть за уши цифры - и получить подогнанный заранее желаемый результат.
Fakir> Во-первых, с какого перепугу начинать с тех, кто в 1-й класс пошёл уже после добезцаря? Если начальную школу или её аналог раньше прошёл, или дома, и после 17-го учился уже в старших классах и/или ПТУ - у них что, царское, а не советское образование?

Речь была о лицах разработавших и осуществивших план ГОЭЛРО. (Выделил в начале цепочки ответов).
План ГОЭЛРО был разработан в 1920 году и его выполнение в основном завершено к 1931 году. Каким образом всё это могли осуществить лица с советским образованием? Особенно разработать план в 1920 году? Спроектировать электростанции?

Fakir> Если высшее образование получил уже в 20-х - это типа не советское образование?

Если даже считать только высшее образование, то чем советское высшее (инженерное) образование в 20-е гг отличалось от царского? Были другая физика и другой сопромат? Студентов учили другие профессора с уже советским образованием?
Если даже студент закончил школу при Законе Бжьем а учился в ВУЗе 1920-25-х гг то он мог попасть только к самому финалу плана ГОЭЛРО лишь в качестве начинающего молодого специалиста.

Fakir> Да таких полно. Начиная хоть с Курчатова и Королёва, Черток, Раушенбах. Ландау, Зельдович, Понтрягин.

Все эти люди реально проявили себя уже после войны. О чём я и сказал сразу. До войны они были максимум малоизвестными молодыми специалистами.

Fakir> Куча наркомов и замнаркомов предвоенного и военного времени институт к 30-му году или в самом начале 30-х закончила. Все, начавшие работать года как минимум с 30-го - продукт уже советского образования, при всего его плюсах и минусах.

Все эти люди реально проявили себя уже в ходе войны или после войны. До войны они были никто - молодые специалисты. Самые выдающиеся из них к концу 30-х доросли до директоров заводов.
Об их участии в реализации плана ГОЭЛРО и речи нет. Речь ведь была о плане ГОЭЛРО или уже о чёмто другом?

Crazy> В школу в 1920-м году вступали не только дети. Но и взрослые. Которые руками потом эти планы и воплощали. И учились по ходу.

Представления о "безграмотной лапотной России" слегка преувеличены и не вполне соответствуют действительности.

Старый> Представления о "безграмотной лапотной России" слегка преувеличены и не вполне соответствуют действительности.

Вполне соответствуют если смотреть не просто было/не было, а по количеству образованных технических специалистов. Да, в России были отличные научные и инженерные школы и ученые и инженеры мирового урованя. Но их было просто очень мало, что сильно тормозило развитие российской промышленности. СССР сумел резко увеличить количество подобных специалистов, правда, порой в ущерб качеству. Но зато это дало возможность резко увеличить объем промышленности.

U235> Да, в России были отличные научные и инженерные школы и ученые и инженеры мирового урованя. Но их было просто очень мало, что сильно тормозило развитие российской промышленности.
а что вы все уперлись в мифические школы? Какие инженерные школы подняли Китай, Японию, и почему школа космической/автомобильной отрасли слила Маску?

Более того, вся немецкая инженерная школа угробила Германию. Так что, она нам надо смотреть на школы? Если есть образованные инженеры и нормальное руководство, то и с чистого листа можно построить. И как раз сейчас опираясь на старую школу можно втухнуть по полной, поставляя лапти - школа же, традиции, как предки завещали.

s.t.> а что вы все уперлись в мифические школы? Какие инженерные школы подняли Китай, Японию

Создание таких школ было одним из условий их подъёма. Должны быть те, кто научит молодых. Можно поначалу приглашать работать и преподавать спецов из за границы, но это зависимость и так долго не протянешь. Нужны способные вести за собой специалисты из своих.

s.t.> Более того, вся немецкая инженерная школа угробила Германию.

Германию угробили все же не инженеры, а политики. С инженерами там как раз все неплохо было

Crazy>> В школу в 1920-м году вступали не только дети. Но и взрослые. Которые руками потом эти планы и воплощали. И учились по ходу.
Старый> Представления о "безграмотной лапотной России" слегка преувеличены и не вполне соответствуют действительности.

Представления о "повально грамотной, и обутой исключительно в яловые сапоги России" действительности соответствуют еще менее.

DustyFox> Представления о "повально грамотной, и обутой исключительно в яловые сапоги России" действительности соответствуют еще менее.

Естественно. Подавляющее большинство населения РИ - неграмотные и, мягко говоря, небогатые крестьяне. Это и икнулось по полной и в ПМВ, и в 17ом

Старый> Речь была о лицах разработавших и осуществивших план ГОЭЛРО. (Выделил в начале цепочки ответов).
Старый> План ГОЭЛРО был разработан в 1920 году и его выполнение в основном завершено к 1931 году. Каким образом всё это могли осуществить лица с советским образованием? Особенно разработать план в 1920 году? Спроектировать электростанции?

ОСУЩЕСТВИТЬ. Осуществляли в большинстве своём лица уже с советским.
Тем более что большинство из осуществлявших были даже не инженеры с высшим, а выпускники более низких ступеней. Техникум-ПТУ(ну или как они тогда назывались). Но это всё надо было создать и получить людей в количестве. Даже простых электромонтёров.

Старый> Если даже считать только высшее образование, то чем советское высшее (инженерное) образование в 20-е гг отличалось от царского? Были другая физика и другой сопромат? Студентов учили другие профессора с уже советским образованием?

Это уже чистый троллинг. В школе тоже цифры те же самые и даже буквы почти те же самые. Ну алфавит другой, да.

Старый> Все эти люди реально проявили себя уже после войны. О чём я и сказал сразу. До войны они были максимум малоизвестными молодыми специалистами.

Чушь. Многие уже были мировыми знаменитостями, и внутри страны занимали серьёзные посты.
Другие люди, окончившие институты в конце 20-х, уже были замнаркомами и наркомами к войне.

Старый> Все эти люди реально проявили себя уже в ходе войны или после войны. До войны они были никто - молодые специалисты. Самые выдающиеся из них к концу 30-х доросли до директоров заводов.

Чушь. Читай, напр., мемуары Емельянова. Или хоть вот на этого товарища посмотри:

Fakir> Чушь. Многие уже были мировыми знаменитостями, и внутри страны занимали серьёзные посты.
Fakir> Другие люди, окончившие институты в конце 20-х, уже были замнаркомами и наркомами к войне.

это после чисток 37-38 годов. к ГОЭЛРО это никакого отношения не имеет.