[image]

Эффективность реальных экранопланов – миф?

Теги:флот
 
1 188 189 190 191 192 231

LtRum

аксакал
★★☆

EG54> EG54>> А на снимке только слепой не увидит, что КМ стоит носом к морю. А самое интересное, как он так умудрился сесть. Ну или попасть в такое положение.
LtRum>> Вообще-то его туда затащили. Тракторами кстати.
EG54> Повторю вопрос. Назовите трактор способный на это. И признаю вашу правоту.
Их было несколько. Учите матчасть - не садился КМ никуда кроме как на воду. Все остальное - вранье и выдумки.
   2121
RU EG54 #07.12.2021 21:40  @Верный союзник с Окинавы#07.12.2021 18:48
+
-
edit
 

EG54

аксакал

В.с.с.О.> У экраноплана в реале гораздо большая сухая масса на тонну ПН.

Это всего лишь компромисс между возможным весом ПН и весом топлива. Для всех аппаратов поднимающихся в воздух.
   88
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

LtRum>> Да, для ЭКР на 2-3 чел проблем нет, но самолет на 2-3 чел также может сесть на любую ровную площадку.
EG54> ЭП грязи не боятся. А площадки-любая лужа, чего в тундрах изобилие. И не только в тундрах.

Чёт меня это прикалывать начало... :lol:
Смотри, дружок, самолет и сядет везде:
 


и везет дофига:
 


и летает без посадки вокруг шарика:
 


и скорость за три Маха:

и стоит очень дешево:
 


ПС Ничо, что я глядя на тебя, всякую #уйню валить в кучу так же начал?
ППС Притомил ты уже бедных сов на глобус натягивать, на протяжении всей ветки. Они от тебя уже анусом вперед летают, на всякий случай... :lol:
   94.094.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

EG54

аксакал

EG54>> EG54>> А на снимке только слепой не увидит, что КМ стоит носом к морю.
EG54>> Повторю вопрос. Назовите трактор способный на это. И признаю вашу правоту.
LtRum> Их было несколько. Учите матчасть - не садился КМ никуда кроме как на воду. Все остальное - вранье и выдумки.

Ну да. Это был отлив на Каспийском озере.

Лунь сколько тракторов, сколько уже месяцев пытаются тащить по песочку?
   88
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

EG54

аксакал

LtRum>>> Да, для ЭКР на 2-3 чел проблем нет, но самолет на 2-3 чел также может сесть на любую ровную площадку.
EG54>> ЭП грязи не боятся. А площадки-любая лужа, чего в тундрах изобилие. И не только в тундрах.
DustyFox> Чёт меня это прикалывать начало... :lol:
DustyFox> Смотри, дружок, самолет и сядет везде:
Но ни хрена ни привезет
DustyFox> и везет дофига:
Но сядет только на аэродром. Т.е сильно дорогую подготовленную площадку.
DustyFox> и летает без посадки вокруг шарика:

Поднапрячся и из ЭП можно сделать рекордсмена. Бессмысленного.

DustyFox> и скорость за три Маха:
А на экране сможет за три маха? И как для него полет на предельно малых высотах. Тут он однозначно сдуется.
DustyFox> и стоит очень дешево:

Яприводил видео простых самоделок на экранном эффекте. Практически ровная площадка с мотором. И прекрасно управляемая.

DustyFox> ППС Притомил ты уже бедных сов на глобус натягивать, на протяжении всей ветки. Они от тебя уже анусом вперед летают, на всякий случай... :lol:

Однако, притомили вы своим хамством. Значит нет ни чего за душой, кроме лозунгов о своем знании.
Отсутствие внутренней культуры не совмещается со знанием.
   88
+
+1
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
LtRum> Их было несколько.
навскидку нужно 8 тракторов с тяговым усилием до 100кН (ну типа по ГОСТУ это последнее значение в таблице 108кН)
На практике один танк весом 40тонн вытаскивается двумя танками с полиспастами.
Да,но танк то на гусеницах,а что будет с днищем если это тащить волоком?
   96.0.4664.4596.0.4664.45
Это сообщение редактировалось 07.12.2021 в 22:12
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆

EG54> Лунь сколько тракторов, сколько уже месяцев пытаются тащить по песочку?
Вот именно, поэтому и вытаскивали ЭКР на специально утрамбованную площадку.
Однако, утомили вы своим враньем. Значит нет ни чего за душой, кроме лозунгов об экранопланах.
Отсутствие внутренней культуры не совмещается со знанием.
   2121
+
+2
-
edit
 

101

аксакал

S.I.>> А ЭП может сесть вне аэродрома на воду или любую достаточно ровную площадку.
Zenitchik> А если есть ровная площадка, то что помешает сесть на неё самолёту?

Несущая способность грунта. По уму его трамбовать нужно.
   94.094.0
+
+2
-
edit
 

101

аксакал

AndreySe> Тут вот недавно даже беспилотник опробовала почта России в тех краях.

Беспилотники вообще могут все изменить. Никто из местных хулителей ЭП даже не вспомнил про них - уж больно заняты тем, что ЭП вперед выйдет.
Меня в свое время поразил случай, когда люди остались зимой в тундре. Территориально они были ближе к точке с вертушками МЧС соседнего района, но те не полетели, т.к это была зона ответственности другого района, где вертушки дальше находились.
Пока вопрос начальники решали люди замерзли насмерть.
А если дрон, то стартует по первому свистку вверх с двумя лежаками и палаткой с едой.
   94.094.0

101

аксакал

101>> С конвертопланом совместить!
smalltownboy> Наконец-то здравая мысль - конвертоплан лучше чуда-юда экраноплана. Доработают и самолёт размером с Руслана сможет вертикально садиться и взлетать.

Не, у того тоже проблем вагон. Оспрей уже не нравится, следующий за ним то же уже не айс. Начинают усложнять конструкцию в проектах - добавлять размах с внешней стороны от мотогондолы, да чтобы крутилась вместе с винтом, дабы на висении сопротивление не создавать.
Конвертация тяги тут нужна, чтобы сделать рациональную подъемно-маршевую силовую установку для подпитки воздушной подушки. На ЛУне сделали большой шаг в этом направлении, но еще недостаточный.
   94.094.0
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

EG54> Однако, притомили вы своим хамством. Значит нет ни чего за душой, кроме лозунгов о своем знании.
EG54> Отсутствие внутренней культуры не совмещается со знанием.

На равных я могу общаться с теми, кто понимает аргументацию, и слышит собеседника. Говорят вам: он хреново плавает, и еще хуже летает, причины этого в этом, этом, и этом... Просто такова физика в нашей ветке реальности.
А вы в ответ: зато он серебристый и длинный... :eek:
101-й хоть и пургу гонит, но хотя бы понимает, о чем речь идет, поскольку когда-то, где-то, что-то слышал. Серёга Иванов не понимает, просто восторженный энтузиаст всяческой хрени, вроде ГЧОБР, парусных подводных лодок, и прочих Звезд смерти. Ботаник, видимо, но хотя бы интересуется тем, о чем пытается рассуждать... У тебя же только лозунги, левые картинки не к месту, и песни с танцами, без малейшего представления о теме разговора. :(
Очинно ты этого персонажа напоминаешь:

:F Нее... таких только низводить и курощать!© :D
   94.094.0
MD Serg Ivanov #07.12.2021 22:20  @LtRum#07.12.2021 21:05
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

LtRum> Там зачем-то всякие TICAS и РЛС ставят... Казалось бы - в небе пусто.
Небо давно переполнено самолётами.
   96.0.4664.9396.0.4664.93
+
+3
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
101> А если дрон, то стартует по первому свистку вверх с двумя лежаками и палаткой с едой.

но в любом случае нужна летная погода.Хотя то что демонстрируют квадрокоптеры в автономном полете через лес это за гранью разума и человеческих способностей...может и в непогоду справятся лучше человека.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
+2
-
edit
 

Zenitchik

старожил

101> Несущая способность грунта. По уму его трамбовать нужно.

А под экраноплан не нужно? У него шасси другой системы?
   96.0.4664.5196.0.4664.51
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

smalltownboy

опытный

101> Не, у того тоже проблем вагон. Оспрей уже не нравится, следующий за ним то же уже не айс. Начинают усложнять конструкцию в проектах - добавлять размах с внешней стороны от мотогондолы, да чтобы крутилась вместе с винтом, дабы на висении сопротивление не создавать.
Не спорю проблем много и девайс нужно дорабатывать и дорабатывать. Но он вполне успешно летает. Как и где его применять понятно.
101>На ЛУне сделали большой шаг в этом направлении, но еще недостаточный.

Вот объясни мне зачем нужно летать на большой скорости на малой высоте, если можно летать на большой скорости на большой высоте? Экранный эффект это способ иди обязательное требование?
   88
+
+3
-
edit
 

smalltownboy

опытный

101> Пока вопрос начальники решали люди замерзли насмерть.
организационные проблемы техникой не решаются.
101> А если дрон, то стартует по первому свистку вверх с двумя лежаками и палаткой с едой.
точно также не полетит в чужую зону ответственности, или полетит как полетела бы вертушка при наличии воли начальника.
   88
RU LtRum #08.12.2021 06:12  @Serg Ivanov#07.12.2021 22:20
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆

LtRum>> Там зачем-то всякие TICAS и РЛС ставят... Казалось бы - в небе пусто.
S.I.> Небо давно переполнено самолётами.
А приземный слой - БПЛА и ещё черти чем.
   2121
Это сообщение редактировалось 08.12.2021 в 06:23
+
+1
-
edit
 

101

аксакал

101>> Несущая способность грунта. По уму его трамбовать нужно.
Zenitchik> А под экраноплан не нужно? У него шасси другой системы?

Воздушная подушка
   94.094.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

Zenitchik>> А под экраноплан не нужно? У него шасси другой системы?
101> Воздушная подушка

Ага... И ЭП на ней даже на стоянке стоит...
   95.095.0
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

LtRum>>> Там зачем-то всякие TICAS и РЛС ставят... Казалось бы - в небе пусто.
S.I.>> Небо давно переполнено самолётами.
LtRum> А приземный слой - БПЛА и ещё черти чем.

Скажу больше, приземный слой, о котором может идти речь в разрезе экранопланов, переполнен еще тракторами и пароходами... :F
   95.095.0
MD Serg Ivanov #08.12.2021 09:56  @LtRum#08.12.2021 06:12
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

S.I.>> Небо давно переполнено самолётами.
LtRum> А приземный слой - БПЛА и ещё черти чем.
В Сибири? Или над Ледовитым океаном?
   52.052.0
MD Serg Ivanov #08.12.2021 09:57  @DustyFox#08.12.2021 09:02
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

DustyFox> Скажу больше, приземный слой, о котором может идти речь в разрезе экранопланов, переполнен еще тракторами и пароходами... :F
В Сибири? Или над Ледовитым океаном? ;)
   52.052.0
RU DustyFox #08.12.2021 10:00  @Serg Ivanov#08.12.2021 09:57
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

DustyFox>> Скажу больше, приземный слой, о котором может идти речь в разрезе экранопланов, переполнен еще тракторами и пароходами... :F
S.I.> В Сибири? Или над Ледовитым океаном? ;)

В Сибири он переполнен деревьями на складках местности, над Ледовитым океаном торосами.
ПС А ты кому и чего собрался возить со страшной силой скоростью, в Ледовитый океан?
   95.095.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

smalltownboy> Вот объясни мне зачем нужно летать на большой скорости на малой высоте, если можно летать на большой скорости на большой высоте? Экранный эффект это способ иди обязательное требование?
Это повышение аэродинамического качества и как следствие увеличение дальности полёта:
Аппарат должен был совершать полёт на высоте 7-17 м над морем, имея возможность подниматься на высоту 6000 м для полётов над сушей или обхода штормов. Максимальная скорость ― 724 км/ч, тогда как крейсерская ― не выше 460 км/ч. В экранном режиме аппарат мог бы доставлять максимальную нагрузку на расстояние 10 тысяч морских миль, тогда как в свободном полёте (несмотря на эффективность сравнимую с В747) эта число снижается до 6500 миль.
 

Рост более чем в полтора раза.
Другое дело выбор оптимального способа реализации этой возможности. Взлёт только с аэродромов или откуда угодно? Или нечто среднее? От этого сильно зависит масса конструкции изделия и необходимая взлётная тяга двигателей. Ну и полёт на сверхмалой высоте повышает скрытность применения таких аппаратов. Т.е. что-то типа B-2/ПАК ДА могло бы это использовать для увеличения дальности полёта над океаном..
 

   52.052.0
Это сообщение редактировалось 08.12.2021 в 10:15
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU спокойный тип #08.12.2021 10:06  @101#07.12.2021 22:07
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
AndreySe>> Тут вот недавно даже беспилотник опробовала почта России в тех краях.
101> Беспилотники вообще могут все изменить. Никто из местных хулителей ЭП даже не вспомнил про них - уж больно заняты тем, что ЭП вперед выйдет.


ну как никто не вспомнил...мы про них всегда помним
вот конкретно в межсезонье когда навигации уже нет а зимника ещё нет - тогда для СВП \ ЭВП может быть ниша...но опять же только в дополнение к вертушкам и самолётам и тем же грузовым беспилотным коптерам...
 

Эффективность реальных экранопланов – миф? [спокойный тип#07.12.21 12:03]

… если и везти то из со склада логистов порту или станции ЖД - последнюю милю. так как если там нет то откуда привезли? мне вон в Мск новый ноутбук делл - срок поставки несколько месяцев... оно и так и так должно быть заранее заказано и где-то лежать. а с развитием датасаенса и прогнозирования можно цепь заказов и поставок ещё оптимизировать в плане улучшения планирования. … вот конкретно в межсезонье когда навигации уже нет а зимника ещё нет - тогда для СВП \ ЭВП может быть ниша...но опять же…// Морской
 



101> Меня в свое время поразил случай, когда люди остались зимой в тундре. Территориально они были ближе к точке с вертушками МЧС соседнего района, но те не полетели, т.к это была зона ответственности другого района, где вертушки дальше находились.
101> Пока вопрос начальники решали люди замерзли насмерть.
101> А если дрон, то стартует по первому свистку вверх с двумя лежаками и палаткой с едой.
   94.094.0
1 188 189 190 191 192 231

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru