[image]

Сравнение боевых кораблей разных стран.

Сравнение ТТХ и возможностей боевых кораблей разных стран.
 
1 2 3
+
+5
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★
xab> Дредноут имел в 2-2,5 раза больше стволов главного калибра на единицу водоизмещения.
xab> Нельсон 4 305 ствола при 18кТ.
xab> Дредноут 10 305 стволов при 21 кТ.

Нельсон - вес залпа 3.3 т,
Дредноут - вес залпа 3.8 т.
:D
Читать википедию способен, понимать - нет.
:D

xab> Он был более выгоден ЭКОНОМИЧЕСКИ.
xab> В случае 055 и 22350 количество ячеек на единицу водоизмещения примерно одинаково.

А каракурт по ячейкам на тонну 055 превосходит.
Но есть нюанс.
:D

xab> Количество стволов на одном корабле не дало ни какого качественного преимущества Гербену при бое с русскими броненосцами у мыса Сысой.

Мыс Сысой, это мля где?!

xab> Опять же Гербен продемонстрировал преимущество именно в этом качестве при упомянутом бое.

Конечно артиллерия ни при чем. :D
10 × 280 мм против 16 × 305 мм. :D
Тут поневоле обгадишься, не дай Бог, случайный прилет и падение скорости.
Дер ноги, мои ноги, спасайте мою кайзеровскую дер дупу.
:D
   92.0.4515.16692.0.4515.166
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

xab

аксакал

☠☠
xab>> Дредноут имел в 2-2,5 раза больше стволов главного калибра на единицу водоизмещения.
xab>> Нельсон 4 305 ствола при 18кТ.
xab>> Дредноут 10 305 стволов при 21 кТ.
Novice1975> Нельсон - вес залпа 3.3 т,
Novice1975> Дредноут - вес залпа 3.8 т.
Novice1975> Читать википедию способен, понимать - нет.

Ты очень точно себя охарактеризовал.
Причины отказа от среднекалиберной артиллерии осознать ты, по видимому, не способен.

xab>> Он был более выгоден ЭКОНОМИЧЕСКИ.
xab>> В случае 055 и 22350 количество ячеек на единицу водоизмещения примерно одинаково.
Novice1975> А каракурт по ячейкам на тонну 055 превосходит.

Про Каракурты уже 10 раз написано но видимо и этого понять не можешь.

xab>> Количество стволов на одном корабле не дало ни какого качественного преимущества Гербену при бое с русскими броненосцами у мыса Сысой.
Novice1975> Мыс Сысой, это мля где?!

Поймал на описке.
Возьми с полки пирожок.

xab>> Опять же Гербен продемонстрировал преимущество именно в этом качестве при упомянутом бое.
Novice1975> Конечно артиллерия ни при чем. :D
Novice1975> 10 × 280 мм против 16 × 305 мм. :D
Novice1975> Тут поневоле обгадишься, не дай Бог, случайный прилет и падение скорости.

Так где КАЧЕСТВЕННОЕ преимущество Гербена?
Меньше стволов и сразу в кусты.
Ты походу тоже не понимаешь значение слова - качество.
   96.0.4664.5596.0.4664.55
+
+2
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★
xab> Про Каракурты уже 10 раз написано но видимо и этого понять не можешь.

:D
Спрошу еще раз.
Зачем прекрасный 22350 перепиливают в 22350М, добавляя ему при этом
1. Водоизмещение.
2. Количество вооружения без изменения его состава.
Почему?
а) тупые,
б) распил,
в) понимают что-то, что ты никогда не поймешь.

:D :D :D
   92.0.4515.16692.0.4515.166
+
-1
-
edit
 

xab

аксакал

☠☠
xab>> Про Каракурты уже 10 раз написано но видимо и этого понять не можешь.
Novice1975> :D
Novice1975> Спрошу еще раз.

Утомил.
Тебе объясняй, не объясняй - все равно не поймешь.
А доказывать что-то, тебе или кому-то еще мне без надобности.
   96.0.4664.5596.0.4664.55
+
+1
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★
xab> Причины отказа от среднекалиберной артиллерии осознать ты, по видимому, не способен.

:D
Ты про количество стволов на тонну водоизмещения сравнивал вроде... это раз.
И этот калибр называется промежуточный, википедист... это два.
При чем тут мое отношение к промежуточному калибру известно немногим...
:D
   92.0.4515.16692.0.4515.166
+
-
edit
 
EG Novice1975 #06.12.2021 20:07  @Novice1975#06.12.2021 20:06
+
+5
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★
xab>> Утомил.
xab>> Тебе объясняй, не объясняй - все равно не поймешь.

Ну твои бредни-то мы читаем и комментируем. ;)
Не надо персонально для меня. Форумчан просвети.
   92.0.4515.16692.0.4515.166
+
+2
-
edit
 

tank_bd

аксакал

xab> Так где КАЧЕСТВЕННОЕ преимущество Гербена?
xab> Меньше стволов и сразу в кусты.
xab> Ты походу тоже не понимаешь значение слова - качество.

интересно а ты описание боя у мыса Сарычь то читал ? или хотя-бы пытался него статистику вытащить ?


ну такие факты что Гебен стрелял меньше а попал больше например (4 попадания на 20 выстрелов ГК против 3х на 30 ГК эскадры) ? или тот факт что самай на тот момент надроченый флот из имеющихся у РИ умудрился в реальной боевой ситуации неправильно измерить дистанцию до цели и поэтому начать стрелять к черту на рога (по факту не сработала та самая вешь которая должна была дать ему преимущесво пред гебеном , якобы умение координированно стрелять всей эскадрой) ?
   94.094.0
+
+4
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
xab> xab>> Количество стволов на одном корабле не дало ни какого качественного преимущества Гербену при бое с русскими броненосцами у мыса Сысой.
Novice1975>> Мыс Сысой, это мля где?!
xab> Поймал на описке.

Шо, опять? (Жил был пес)
Волк из мульта "Жил был пес". Тащусь с этого волчары.
   
+
+2
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★
xab> Так где КАЧЕСТВЕННОЕ преимущество Гербена?
xab> Меньше стволов и сразу в кусты.
xab> Ты походу тоже не понимаешь значение слова - качество.

КОЛИЧЕСТВО - это КАЧЕСТВО! :D
То, о чем тебе и говорят.
ОДИН Дредноут не обнулил флот броненосцев.
ФЛОТ Дредноутов обнулил флот броненосцев.
Точно также СОЕДИНЕНИЕ эсминцев по выполняемым задачам, скорости и качеству их выполнения и объему господствует над соединением фрегатов как сборная качков в палате для дистрофиков.
Те, кто строит флот, способный действовать в океане это прекрасно понимают. В СССР это также понимали.
Фрегат, по сути СКР, заточен под действие в СВОЕМ море.
В океан его можно выгнать только от отчаяния.
Ты каким-то чудом решил, что фрегат УРО равен эсминцу УРО, хотя 055 по ВИ и вооружению, скорее крейсер УРО по современным понятиям.
Ну разные они, чувак, и по классу, и по ВИ, и по вооружению.
Зачем-то их такими разными сделали. :D
   92.0.4515.16692.0.4515.166
RU Igor_FarEast #06.12.2021 21:34  @Novice1975#06.12.2021 20:19
+
+1
-
edit
 

Igor_FarEast

опытный

Novice1975> Точно также СОЕДИНЕНИЕ эсминцев по выполняемым задачам, скорости и качеству их выполнения и объему господствует над соединением фрегатов как сборная качков в палате для дистрофиков.


Извиняюсь, что встреваю, но если соединение фрегатов вооружено цирконами или ониксами?
   
EG Novice1975 #06.12.2021 21:52  @Igor_FarEast#06.12.2021 21:34
+
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★
I.F.> Извиняюсь, что встреваю, но если соединение фрегатов вооружено цирконами или ониксами?

А враг всегда вооружен исключительно ядерным оружием. ;)
Прикреплённые файлы:
 
   92.0.4515.16692.0.4515.166
+
-
edit
 

Cheslav

опытный
★★
t.b.> боя у мыса Сарычь
t.b.> ... Гебен стрелял меньше а попал больше например (4 попадания на 20 выстрелов ГК против 3х на 30 ГК эскадры)

Справедливости ради - в "Гебена" попали, по все видимости, всего 1 раз (с "Евстафия" 305-мм снаряд первым залпом в каземат 150-мм орудия).
Сведения о трех 305-мм попаданиях в "Гебен" идут от известной книги Петрова "Два боя" и не подтверждаются немецкими источниками.
   96.0.4664.5596.0.4664.55
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

Cheslav> Справедливости ради - в "Гебена" попали, по все видимости, всего 1 раз (с "Евстафия" 305-мм снаряд первым залпом в каземат 150-мм орудия).
Cheslav> Сведения о трех 305-мм попаданиях в "Гебен" идут от известной книги Петрова "Два боя" и не подтверждаются немецкими источниками.


насколько понимаю обе стороны за попадания считали и накрытия и близкие разрывы...
   94.094.0
+
-
edit
 

xab

аксакал

☠☠
xab>> Так где КАЧЕСТВЕННОЕ преимущество Гербена?
xab>> Меньше стволов и сразу в кусты.
xab>> Ты походу тоже не понимаешь значение слова - качество.
Novice1975> КОЛИЧЕСТВО - это КАЧЕСТВО! :D



Novice1975> То, о чем тебе и говорят.
Novice1975> ОДИН Дредноут не обнулил флот броненосцев.
Novice1975> ФЛОТ Дредноутов обнулил флот броненосцев.

Кто тебе это сказал?
Флот броненосцев, так же как и флот дредноутов обнулил флот СУПЕРдредноутов.
Вот там было качественное превосходство и все дредноуты ВМЕСТЕ с броненосцами отправились на слом.
А в известных случаях броненосцы вполне успешно противостояли дредноутам, так что разговоры об ОБНУЛЕНИЕЕ просто сотрясание воздуха.
   96.0.4664.5596.0.4664.55
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

☠☠
xab>> Так где КАЧЕСТВЕННОЕ преимущество Гербена?
xab>> Меньше стволов и сразу в кусты.

t.b.> ну такие факты что Гебен стрелял меньше а попал больше например (4 попадания на 20 выстрелов ГК против 3х на 30 ГК эскадры) ? или тот факт что самай на тот момент надроченый флот из имеющихся у РИ умудрился в реальной боевой ситуации неправильно измерить дистанцию до цели и поэтому начать стрелять к черту на рога (по факту не сработала та самая вешь которая должна была дать ему преимущесво пред гебеном , якобы умение координированно стрелять всей эскадрой) ?

И чо?
Где КАЧЕСТВЕННОЕ превосходство Гербена?
По факту "качественно превосходящий" линейный крейсер дал деру от "обнуленных" броненосцев.
А все остальное разговоры в пользу бедных и махание кулаками после драки.
   96.0.4664.5596.0.4664.55

tank_bd

аксакал

xab> И чо?

ито

xab> Где КАЧЕСТВЕННОЕ превосходство Гербена?

в управлении и эффективности своего собственного огня

xab> По факту "качественно превосходящий" линейный крейсер дал деру от "обнуленных" броненосцев.
xab> А все остальное разговоры в пользу бедных и махание кулаками после драки.

по факту стая зайцев может запинать льва ,что не делает их равноценными ... Скажи ты точно военным был или это очередные вы*боны чтоб тебя тут не так сильно пинали за особую одаренность ?
   95.095.0
+
+1
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
t.b.> в управлении и эффективности своего собственного огня
забавно не то что толпа броненосцев запинала линейный крейсер,а то что толпа линкоров не смогла быстро и "эффективно" запинать "Славу".
Более того,за всю историю ПМВ именно линейные крейсера тонули от единственного попадания,а броненосцы приходилось долго и нудно дубасить чтобы утопить.
Скажем так,по результатам ПМВ вдруг высянилось что корабль от артеллерийского огня даже супер пушек супер линкоров не идут мгновенно на дно,зачастую вообще этого не делают.
   96.0.4664.9396.0.4664.93
+
+1
-
edit
 

tank_bd

аксакал

t.b.>> в управлении и эффективности своего собственного огня
AndreySe> забавно не то что толпа броненосцев запинала линейный крейсер,а то что толпа линкоров не смогла быстро и "эффективно" запинать "Славу".


ну так по бронированию и конструкции они ( дредноуты и последние поколения броненосцев) были подобны , живучесть броненосцев в РЯВ явно показала что они гибнут скорее не от артогня а от вторичных поражающих факторов ( пожар , затопления с провоцированые тушением и.т.д.) + особенности работы ранних бронебойных снарядов (емнип неплохо описано у Виноградова )


"Слава" емнип ваабще по факту последний из серии "нещасливых" цусимских броненосцев , и по факту ее не "запинали" а просто повредили до невозможности уйти имеющимся фарватером...

AndreySe>> Более того,за всю историю ПМВ именно линейные крейсера тонули от единственного попадания,а броненосцы приходилось долго и нудно дубасить чтобы утопить.

английские ,а не все ... немецкие линейные крейсера вполне себе держали удар даже в бою линейных сил , но Сушон вероятно решил не подставлятся не имея за спиной Вильгемсхафена с его судоремонтом ..

AndreySe>> Скажем так,по результатам ПМВ вдруг высянилось что корабль от артеллерийского огня даже супер пушек супер линкоров не идут мгновенно на дно,зачастую вообще этого не делают.

ну так это и в ВМВ было даже с линейными крейсерами ... Кирисиму напомню ... то что за границей любят называть "capitalship" по определению обладает серьезной живучестью и быстро тонет в строго определенных случаях ...
   95.095.0
Это сообщение редактировалось 09.12.2021 в 17:54
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
t.b.> AndreySe>> Скажем так,по результатам ПМВ вдруг высянилось что корабль от артеллерийского огня даже супер пушек супер линкоров не идут мгновенно на дно,зачастую вообще этого не делают.
t.b.> ну так это и в ВМВ было даже с линейными крейсерами ... Кирисиму напомню ... то что за границей любят называть "capitalship" по определению обладает серьезной живучестью и быстро тонет в строго определенных случаях ...
Худ.
   94.094.0
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

t.b.>> AndreySe>> Скажем так,по результатам ПМВ вдруг высянилось что корабль от артеллерийского огня даже супер пушек супер линкоров не идут мгновенно на дно,зачастую вообще этого не делают.
t.b.>> ну так это и в ВМВ было даже с линейными крейсерами ... Кирисиму напомню ... то что за границей любят называть "capitalship" по определению обладает серьезной живучестью и быстро тонет в строго определенных случаях ...
Полл> Худ.

Худ до сих пор очень спорный дискуссионный случай ... не в последнюю очередь потому-что что это перестроенный линейный крейсер с весьма лоскутной бронезащитой.

И насколько понимаю до сих пор нет определенности "как именно и из-за чего именно" он погиб.
Напомню что одна из версий это попадание 203мм с "Ойгена" по вспомгательному калибру с последующим пожаром погреба
   95.095.0

+
+1
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★
xab> Флот броненосцев, так же как и флот дредноутов обнулил флот СУПЕРдредноутов.
xab> Вот там было качественное превосходство и все дредноуты ВМЕСТЕ с броненосцами отправились на слом.
xab> А в известных случаях броненосцы вполне успешно противостояли дредноутам, так что разговоры об ОБНУЛЕНИЕЕ просто сотрясание воздуха.

Тут прекрасно все, до крови из глаз.
Нет смысла это даже комментировать.
   92.0.4515.16692.0.4515.166
Последние действия над темой
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru