-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/s/0/s017.radikal.ru/i407/1201/e2/128x128-crop/6bac85b23a67.png)
Рождаемость в развитых странах увеличивается вопреки привычным демографическим законам
у европейских стран появились перспективы?Теги:
ttt
MD> Так вот, мое объяснение таково: и рождаемость, и уровень социальной поддержки В ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ ОБЩЕСТВЕ - то есть там, где законы и уклад жизни реально зависят от мнения населения - проистекает от некоего... "уровня паразитической приемлемости"...
Ну во первых рождаемостью в недемократических обществах как то управлять не научились
Есть вещи которые от режима не очень зависят
MD> От веры людей, что им в мире что-то положено. Что у них есть право на что-то, кроме того, чтобы их оставили в покое и не лезли в их дела.
Социальный дарвинизм - еще одна реинкарнация
Видите ли МД человек отличается от зверюги которая по лесу шатается одним очень четким показателем
- если зверю плохо, заболел он - он забивается в чащу и там ждет - либо погибнет либо выживет
- если плохо человеку он стремится к другим людям
Поэтому восхищаться обществом, где губернаторша истекая слюной, как папуаска на бижутерию, лезет посмотреть на яхту в миллиард долларов, а рядом в сотне километров люди дороги перекрывают потому что им детей нечем кормить - ваше право конечно
Но тогда и не удивляйтесь на 1917 , 1793 и тп
Во всем надо выбирать золотую середину
ПС
Как то вы резко проходились по Рузвельту.
Без приколов чисто для себя - узнать ваше мнение, а чем он вам так сильно не нравится?
По моему так спас капитализм в Америке
Ну во первых рождаемостью в недемократических обществах как то управлять не научились
Есть вещи которые от режима не очень зависят
MD> От веры людей, что им в мире что-то положено. Что у них есть право на что-то, кроме того, чтобы их оставили в покое и не лезли в их дела.
Социальный дарвинизм - еще одна реинкарнация
Видите ли МД человек отличается от зверюги которая по лесу шатается одним очень четким показателем
- если зверю плохо, заболел он - он забивается в чащу и там ждет - либо погибнет либо выживет
- если плохо человеку он стремится к другим людям
Поэтому восхищаться обществом, где губернаторша истекая слюной, как папуаска на бижутерию, лезет посмотреть на яхту в миллиард долларов, а рядом в сотне километров люди дороги перекрывают потому что им детей нечем кормить - ваше право конечно
Но тогда и не удивляйтесь на 1917 , 1793 и тп
Во всем надо выбирать золотую середину
ПС
Как то вы резко проходились по Рузвельту.
Без приколов чисто для себя - узнать ваше мнение, а чем он вам так сильно не нравится?
По моему так спас капитализм в Америке
инфо
инструменты
excorporal
spam_test> Если семья есть.
Если мужчина и женщина живут вместе и у них родились дети, семья есть. Подписи в ЗАГСе или клятвы перед попом не делают из пары семью. IMHO
spam_test> А тенденции развитого общества (во всяком случае, в недавнем прошлом) отказ от семьи. Т.е. дети есть, а семьи - нет.
Брака нет, а семья - есть.
Если мужчина и женщина живут вместе и у них родились дети, семья есть. Подписи в ЗАГСе или клятвы перед попом не делают из пары семью. IMHO
spam_test> А тенденции развитого общества (во всяком случае, в недавнем прошлом) отказ от семьи. Т.е. дети есть, а семьи - нет.
Брака нет, а семья - есть.
excorporal> Если мужчина и женщина живут вместе и у них родились дети, семья есть.
трабла в том, что "живут вместе" - нет.
трабла в том, что "живут вместе" - нет.
ttt> люди дороги перекрывают потому что им детей нечем кормить
Если нечем кормить детей - очевидно не надо было плодить этих детей.
Если нечем кормить детей - очевидно не надо было плодить этих детей.
Wyvern-2
ttt> ПС
ttt> Как то вы резко проходились по Рузвельту.
ttt> Без приколов чисто для себя - узнать ваше мнение, а чем он вам так сильно не нравится?
ttt> По моему так спас капитализм в Америке
Отвечу за MD, потому как он единственный человек на А_Базе с сходным моему по поводу "Нового курса" мнением
Франклин Делано Рузвельт не "спас капитализм" - он его ВЫРОДИЛ в химерический капитало-олигархо-социализм. И нынешний кризис перепроизводства денег - это следствие самоспасения этой системы. Системы не имеющей ни настоящей теоритической основы, ни практической реализации и, соответственно, не имеющей будущего. "Русский социализм в отдельно взятом соцблоке" и "Особый капитализм в отдельно взятом НАТО" - близнецы-братья (причем сиамские1 ) с одинаково кривой генетикой...
Как Октябрьская революция в РИ, так и "Новый курс" Рузвельта в США на самом деле затормозили развитие социальных систем человечества
.1 - у них есть еще один брат- fetus in fetu, "китайский социализм с человеческим лицом" - коррупционно-партийная олигархия в Китае, паразитировавшая на печатном станке ФРС..
ttt> Как то вы резко проходились по Рузвельту.
ttt> Без приколов чисто для себя - узнать ваше мнение, а чем он вам так сильно не нравится?
ttt> По моему так спас капитализм в Америке
Отвечу за MD, потому как он единственный человек на А_Базе с сходным моему по поводу "Нового курса" мнением
Франклин Делано Рузвельт не "спас капитализм" - он его ВЫРОДИЛ в химерический капитало-олигархо-социализм. И нынешний кризис перепроизводства денег - это следствие самоспасения этой системы. Системы не имеющей ни настоящей теоритической основы, ни практической реализации и, соответственно, не имеющей будущего. "Русский социализм в отдельно взятом соцблоке" и "Особый капитализм в отдельно взятом НАТО" - близнецы-братья (причем сиамские1 ) с одинаково кривой генетикой...
Как Октябрьская революция в РИ, так и "Новый курс" Рузвельта в США на самом деле затормозили развитие социальных систем человечества
.1 - у них есть еще один брат- fetus in fetu, "китайский социализм с человеческим лицом" - коррупционно-партийная олигархия в Китае, паразитировавшая на печатном станке ФРС..
excorporal> Если мужчина и женщина живут вместе и у них родились дети, семья есть. excorporal> Брака нет, а семья - есть.
Это как бы неполноценная эрзац-семья
Еще просто жизнь вместе без росписи я могу понять, сам такой был
Но если есть дети - это либо трусость либо подлость либо и то и другое
Все время смешит маразм журнатуток "гражданский брак"
Что - еще военный бывает?
Не гомосеки, а "голубые", не "сожительница", а гражданская жена (полувоенная
Типа если слово покрасивее то и дело как то приятно выглядит
Это как бы неполноценная эрзац-семья
Еще просто жизнь вместе без росписи я могу понять, сам такой был
Но если есть дети - это либо трусость либо подлость либо и то и другое
Все время смешит маразм журнатуток "гражданский брак"
Что - еще военный бывает?
Не гомосеки, а "голубые", не "сожительница", а гражданская жена (полувоенная
Типа если слово покрасивее то и дело как то приятно выглядит
Wyvern-2> Франклин Делано Рузвельт не "спас капитализм" - он его ВЫРОДИЛ в химерический капитало-олигархо-социализм. И нынешний кризис перепроизводства денег - это следствие самоспасения этой системы.
Ну блин и в 1929 Рузвельт тогда виноват получается?
Тогда тоже было перепроизводство акций
Тогда уж виновен получается его дядя - Теодор
Что бы было в Америке победи Гувер, ..
Wyvern-2> "Русский социализм в отдельно взятом соцблоке" и "Особый капитализм в отдельно взятом НАТО" - близнецы-братья (причем сиамские1 ) с одинаково кривой генетикой...
Пожалуйста жду вашего описания альтернативного НАТО с хорошей генетикой - и подробнее плиз
Кстати ни в коем разе не подкол
Правда интересно
Ну блин и в 1929 Рузвельт тогда виноват получается?
Тогда тоже было перепроизводство акций
Тогда уж виновен получается его дядя - Теодор
Что бы было в Америке победи Гувер, ..
Wyvern-2> "Русский социализм в отдельно взятом соцблоке" и "Особый капитализм в отдельно взятом НАТО" - близнецы-братья (причем сиамские1 ) с одинаково кривой генетикой...
Пожалуйста жду вашего описания альтернативного НАТО с хорошей генетикой - и подробнее плиз
Кстати ни в коем разе не подкол
Правда интересно
Это сообщение редактировалось 19.11.2009 в 15:10
ttt> Это как бы неполноценная эрзац-семья
Почему? С точки зрения государства я понимаю, такое нежелательно. Да пошло оно на...
ttt> Еще просто жизнь вместе без росписи я могу понять, сам такой был
ttt> Но если есть дети - это либо трусость либо подлость либо и то и другое
А детям-то что? У нас, если у роженицы нет брака, ее "эрзацсупруг" нотариально признает ребенка своим, и в свидетельстве о рождении его вписывают как отца. Все. Для ребенка нет никакой разницы подписывали ли мать с отцом что-то в ЗАГСе или нет. Если родители решат разойтись, дети остаются с мамой, отец платит алименты.
ttt> Все время смешит маразм журнатуток "гражданский брак"
ttt> Что - еще военный бывает?
Бывает еще церковный, ИМХО. Но у нас его не делают, если нет гражданского.
ttt> Типа если слово покрасивее то и дело как то приятно выглядит
Мне 35, большинство моих женатых друзей уже развелись. ВСЕ неженатые с детьми живут счастливой семейной жизнью, некоторые родили уже второго ребенка.
Почему? С точки зрения государства я понимаю, такое нежелательно. Да пошло оно на...
ttt> Еще просто жизнь вместе без росписи я могу понять, сам такой был
ttt> Но если есть дети - это либо трусость либо подлость либо и то и другое
А детям-то что? У нас, если у роженицы нет брака, ее "эрзацсупруг" нотариально признает ребенка своим, и в свидетельстве о рождении его вписывают как отца. Все. Для ребенка нет никакой разницы подписывали ли мать с отцом что-то в ЗАГСе или нет. Если родители решат разойтись, дети остаются с мамой, отец платит алименты.
ttt> Все время смешит маразм журнатуток "гражданский брак"
ttt> Что - еще военный бывает?
Бывает еще церковный, ИМХО. Но у нас его не делают, если нет гражданского.
ttt> Типа если слово покрасивее то и дело как то приятно выглядит
Мне 35, большинство моих женатых друзей уже развелись. ВСЕ неженатые с детьми живут счастливой семейной жизнью, некоторые родили уже второго ребенка.
excorporal> А детям-то что? У нас, если у роженицы нет брака, ее "эрзацсупруг" нотариально признает ребенка своим, и в свидетельстве о рождении его вписывают как отца. Все. Для ребенка нет никакой разницы подписывали ли мать с отцом что-то в ЗАГСе или нет. Если родители решат разойтись, дети остаются с мамой, отец платит алименты.
И что, много это подписывает?
Исключительно хитрозадая система получается ИМХО
Одну бумажку смело подписывает, от второй бежит как ..
На практике либо делают нормально все как нужно в обществе людей а не ...
Либо не подписывают ничего
А развести демагогию что тупое общество не понимает высоких мотивов сожителей - это всегда запросто
Тут и розовые пары прибегут помогать, и голубые - им же нужно как то детей усыновлять - гнусное общество не дает, и вообще все обиженные и непонимаемые
excorporal> Бывает еще церковный, ИМХО. Но у нас его не делают, если нет гражданского.
Гражданский брак это и есть гражданский брак - который в ЗАГСе
А сожительство оно и есть .. хоть его красиво называй
Как собачки на дворе живут - понравилась другая - и побежала
И что, много это подписывает?
Исключительно хитрозадая система получается ИМХО
Одну бумажку смело подписывает, от второй бежит как ..
На практике либо делают нормально все как нужно в обществе людей а не ...
Либо не подписывают ничего
А развести демагогию что тупое общество не понимает высоких мотивов сожителей - это всегда запросто
Тут и розовые пары прибегут помогать, и голубые - им же нужно как то детей усыновлять - гнусное общество не дает, и вообще все обиженные и непонимаемые
excorporal> Бывает еще церковный, ИМХО. Но у нас его не делают, если нет гражданского.
Гражданский брак это и есть гражданский брак - который в ЗАГСе
А сожительство оно и есть .. хоть его красиво называй
Как собачки на дворе живут - понравилась другая - и побежала
ttt> Как собачки на дворе живут - понравилась другая - и побежала
а штамп в паспорте конечно от этого забега остановит, ага
сколько там разводов в первые 3 года у нас? 60% емнип?
между ушами все проблемы и решения!
а штамп в паспорте конечно от этого забега остановит, ага
сколько там разводов в первые 3 года у нас? 60% емнип?
между ушами все проблемы и решения!
ttt> И что, много это подписывает?
Не понял.
ttt> Исключительно хитрозадая система получается ИМХО
ttt> Одну бумажку смело подписывает, от второй бежит как ..
А зачем ее подписывать? 100 лет назад ее не было, поп обвенчал и все.
ttt> На практике либо делают нормально все как нужно в обществе людей а не ...
Адвокатов кормить?
ttt> Либо не подписывают ничего
А еще лучше подписывать предбрачный договор, где все по графам расписано?
ttt> А развести демагогию что тупое общество не понимает высоких мотивов сожителей - это всегда запросто
Общество как раз хорошо ориентируется и показывает большой кукиш государству. Таких детей у нас если не большинство (лень искать статистику), то минимум половина.
ttt> Тут и розовые пары прибегут помогать, и голубые - им же нужно как то детей усыновлять - гнусное общество не дает, и вообще все обиженные и непонимаемые
Хочешь об этом поговорить?
ttt> А сожительство оно и есть .. хоть его красиво называй
Бл.ство? Религиозные скажут, что гражданский брак без церковного бл.ство и есть, анафема! Кому верить?
ttt> Как собачки на дворе живут - понравилась другая - и побежала
А вот у аистов любовь на всю жизнь - без ЗАГСа!
Не понял.
ttt> Исключительно хитрозадая система получается ИМХО
ttt> Одну бумажку смело подписывает, от второй бежит как ..
А зачем ее подписывать? 100 лет назад ее не было, поп обвенчал и все.
ttt> На практике либо делают нормально все как нужно в обществе людей а не ...
Адвокатов кормить?
ttt> Либо не подписывают ничего
А еще лучше подписывать предбрачный договор, где все по графам расписано?
ttt> А развести демагогию что тупое общество не понимает высоких мотивов сожителей - это всегда запросто
Общество как раз хорошо ориентируется и показывает большой кукиш государству. Таких детей у нас если не большинство (лень искать статистику), то минимум половина.
ttt> Тут и розовые пары прибегут помогать, и голубые - им же нужно как то детей усыновлять - гнусное общество не дает, и вообще все обиженные и непонимаемые
Хочешь об этом поговорить?
ttt> А сожительство оно и есть .. хоть его красиво называй
Бл.ство? Религиозные скажут, что гражданский брак без церковного бл.ство и есть, анафема! Кому верить?
ttt> Как собачки на дворе живут - понравилась другая - и побежала
А вот у аистов любовь на всю жизнь - без ЗАГСа!
Tico
ttt> Как собачки на дворе живут - понравилась другая - и побежала
Иногда лучше так... от людей сильно зависит.
Иногда лучше так... от людей сильно зависит.
Tico> Иногда лучше так... от людей сильно зависит.
согласен, ибо пример есть непосредственный. Но речь у меня шла не об этом. Каков на сегодняшний день процент детей, воспитываемых одним из родителей?
согласен, ибо пример есть непосредственный. Но речь у меня шла не об этом. Каков на сегодняшний день процент детей, воспитываемых одним из родителей?
ttt>> Как собачки на дворе живут - понравилась другая - и побежала
Tico> Иногда лучше так... от людей сильно зависит.
Да и вообще от многого. Альтруистам в этом мире тоже не сильно катит
Кто заставлял небезизвестного Пола Маккартни женится на этой одноногой тетке?
Стремление к высокому обошлось в ...сти миллионов фунтов
Вот и женись после этого
А серьезно - если дети то по любому надо
Tico> Иногда лучше так... от людей сильно зависит.
Да и вообще от многого. Альтруистам в этом мире тоже не сильно катит
Кто заставлял небезизвестного Пола Маккартни женится на этой одноногой тетке?
Стремление к высокому обошлось в ...сти миллионов фунтов
Вот и женись после этого
А серьезно - если дети то по любому надо
ttt> А серьезно - если дети то по любому надо
Надо Но иногда можно и не спешить
У моего братца на свадьбе старшая дочка носила подол платья счастливой невесты
Надо
Но иногда можно и не спешить У моего братца на свадьбе старшая дочка носила подол платья счастливой невесты
В.М.>> Чешу голову на тему бедуинов в Израиле и вэлферных негров в штатах
Алдан-3> Те же крестьяне, больше детей — выше доходы.
Алдан-3> Механизм получения доходов другой, да, но сам прЫнцип тот же.
Алдан-3> Традиционная модель всё ещё работает.
Алдан-3> "Кажется так" (ц)
Традиционная модель стоит не только на высокой рождаемости, но и на высокой детской смертности.
В противном случае получаем - при дележе наследства либо сокращение наслеследуемых каждым из сыновей участков, с последствиями в том, что через н-ое число поколений участки перестают прокармливать (в условиях традиционного же сельского хозяйства доиндустриальной фазы) своих владельцев, не говоря уже о их потомстве.
Учитываем, что в городах нет растущей стремительно промышленности и даже сельские мануфактуры не в состоянии обеспечить занятость избыточного числа людей, уходящих вынужденно с земли.
Так что если брать фазу номер два - высокая смертность, в первую очередь детская, в традиционном обществе ходит неразлучно под ручку с высокой рождаемостью.
Алдан-3> Те же крестьяне, больше детей — выше доходы.
Алдан-3> Механизм получения доходов другой, да, но сам прЫнцип тот же.
Алдан-3> Традиционная модель всё ещё работает.
Алдан-3> "Кажется так" (ц)
Традиционная модель стоит не только на высокой рождаемости, но и на высокой детской смертности.
В противном случае получаем - при дележе наследства либо сокращение наслеследуемых каждым из сыновей участков, с последствиями в том, что через н-ое число поколений участки перестают прокармливать (в условиях традиционного же сельского хозяйства доиндустриальной фазы) своих владельцев, не говоря уже о их потомстве.
Учитываем, что в городах нет растущей стремительно промышленности и даже сельские мануфактуры не в состоянии обеспечить занятость избыточного числа людей, уходящих вынужденно с земли.
Так что если брать фазу номер два - высокая смертность, в первую очередь детская, в традиционном обществе ходит неразлучно под ручку с высокой рождаемостью.
Интересные графики и цифры по рождаемости в Европе:
и т.д.
Среди стран ЕС-27 коэффициент суммарной рождаемости немного снизился только в Португалии, Люксембурге и на Мальте
№ 461 - 462 4 - 17 апреля 2011 О проекте первая полоса содержание номера читальный зал приложения обратная связь доска объявлений поиск архив перевод translation Коэффициент суммарной рождаемости в ЕС-27 увеличился за 2002-2008 годы с 1,45 до 1,60 Среди стран ЕС-27 коэффициент суммарной рождаемости немного снизился только в Португалии, Люксембурге и на Мальте Средний возраст матери при рождении ребенка вырос во всех странах ЕС-27, составив в 2008 году от 26,5 года в Болгарии до 31,2 года в Ирландии Доля родившихся вне брака устойчиво растет – в 2009 году она составляла от 6,6% в Греции до 59,2% в Эстонии Рождаемость среди стран ЕС выше там, где выше уровень социально-экономического развития? // Дальше — demoscope.ru
и т.д.
Bredonosec
Balancer> Интересные графики и цифры по рождаемости в Европе:
приезжие с югов начинают вклад вносить?
приезжие с югов начинают вклад вносить?
Bredonosec> приезжие с югов начинают вклад вносить?
Во Франции — наверняка. А, вот, в Исландии с Ирландией? Вряд ли.
Во Франции — наверняка. А, вот, в Исландии с Ирландией? Вряд ли.
Кстати, в ту же тему ещё интересная ссылка:
Рождаемость в Европе третий год понемногу увеличивается, одновременно растет доля внебрачных рождений
№ 269 - 270 11 - 31 декабря 2006 О проекте первая полоса содержание номера читальный зал приложения обратная связь доска объявлений поиск архив перевод translation Население стран Европейского Союза к началу 2006 года - 463,5 миллиона человек, стран, входящих в Совет Европы, - 808,6 миллиона В 2005 году миграция обеспечила 81% прироста населения ЕС и 93% прироста населения стран, входящих в Совет Европы Рождаемость в Европе третий год понемногу увеличивается, одновременно растет доля внебрачных рождений Младенческая смертность в ЕС в 2005 году снизилась до 4,5‰, в странах Совета Европы – до 9,3‰ Ожидаемая продолжительность жизни в ЕС приближается к 79 годам, во всех странах Совета Европы – к 75 Различия в продолжительности жизни женщин и мужчин сократились в ЕС до 6,1 года, в целом по странам Совета Европы – до 7,4 года Миграционный прирост населения ЕС в 2005 году – 1,65 миллиона человек… // Дальше — demoscope.ru
Balancer> Во Франции — наверняка. А, вот, в Исландии с Ирландией? Вряд ли.
во франции, имхо, они уже не просто вносят, а значительную (бОльшую) часть составлять должны..
во франции, имхо, они уже не просто вносят, а значительную (бОльшую) часть составлять должны..
Не смотрите на кусок графика.Во всех странах оно сначала бесповоротно падает,а потом колеблется, надо полагать в связи с модой и колебаниями политики.Хорошо видно на Швеции, где падение было раньше.
Balancer> Интересные графики и цифры по рождаемости в Европе:
Это коэффициент суммарной рождаемости, показатель конъюнктурный. КСР может сильно искажать представление об изменениях рождаемости. Вот, например, КСР по России в сравнении с другими показателями рождаемости:
Это коэффициент суммарной рождаемости, показатель конъюнктурный. КСР может сильно искажать представление об изменениях рождаемости. Вот, например, КСР по России в сравнении с другими показателями рождаемости:
Интересно: если в конце концов все страны придут к высокой урбанизации/грамотности, а следовательно к низкой рождаемости(из года в год, если верить статистике, рождаемость на одну женщину по всему миру падает) , человечество вымрет через какое-то время? ))
baroque> Интересно: если в конце концов все страны придут к высокой урбанизации/грамотности, а следовательно к низкой рождаемости(из года в год, если верить статистике, рождаемость на одну женщину по всему миру падает) , человечество вымрет через какое-то время? ))
Если основным фактором вымирания будет выступать только снижение рождаемости в следствии урбанизации/грамотности (а кстати, причем тут грамотность как таковая???), то исчезнут только отдельные сообщества людей с демографическими проблемами, а не человечество в целом…
Если основным фактором вымирания будет выступать только снижение рождаемости в следствии урбанизации/грамотности (а кстати, причем тут грамотность как таковая???), то исчезнут только отдельные сообщества людей с демографическими проблемами, а не человечество в целом…
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 31.10.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 31.10.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
