-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/ha/habrastorage/getpro/habr/upload_files/ac2/46d/d17/128x128-crop/ac246dd1716c4d2ac010b818243acf12.png)
Свистят ли Искандеры и пули у виска?
О звуке полета сверхзвуковых объектовТеги:
Fakir
Старый> От маленького объекта ударной волны не будет.
Извини, ты бредишь и несёшь дичь. Ударную волну от очень маленького - с полсантиметра, т.е. еще меньше пули - объекта я видел собственными глазами и неоднократно
Старый> По крайней мере не будет слышно.
Где?
Старый> Ударной волны от пуль, снарядов и тактических ракет, включая Искандеры, никто не слышал.
Кто тебе это сказал, и почему ты ему поверил? Плюнь тому человеку в глаза, назови лжецом, и прогони из дома.
Извини, ты бредишь и несёшь дичь. Ударную волну от очень маленького - с полсантиметра, т.е. еще меньше пули - объекта я видел собственными глазами и неоднократно
Старый> По крайней мере не будет слышно.
Где?
Старый> Ударной волны от пуль, снарядов и тактических ракет, включая Искандеры, никто не слышал.
Кто тебе это сказал, и почему ты ему поверил? Плюнь тому человеку в глаза, назови лжецом, и прогони из дома.
инфо
инструменты
Старый> Ну а ты то почему ничего не сказал об обязательном звуке "бум!" ударной волны "генерируемым любым предметом движущимся со сверхзвуковой скоростью"? 
С чего ты взял, что звук ударной волны - непременно "бум!"?
С чего ты взял, что звук ударной волны - непременно "бум!"?
U235> Граница конуса, следующего за сверхзвуковым телом - это ударная волна, внутри конуса - звук, генерируемый этим телом. Пока вы стоите перед конусом, вы вообще ничего не слышите.
Добавлю небольшой мой расчет:
Угол этого конуса скачка уплотнения равен:
180 - 2 * arccos (1 / N)
Где N это скорость в махах.
Сферический угол конуса. Почти как сферический конь
При 1М угол 180, т е. самолет летит вместе с фронтом звука
При 3М это 39 градусов, достаточно острый.
При 10М - 11.5 градусов. Это как шило.
Услышишь только взрыв без звука пролета ракеты.
Ну и последний аргумент, кторый забивает гвоздь в инсинуации, что это сверхзвуковая ракета:
Ну нет на Искандере или Кинжале турбо двигателя.
А на видео он супер-отчетливо звучит несколько секунд
Добавлю небольшой мой расчет:
Угол этого конуса скачка уплотнения равен:
180 - 2 * arccos (1 / N)
Где N это скорость в махах.
Сферический угол конуса. Почти как сферический конь
При 1М угол 180, т е. самолет летит вместе с фронтом звука
При 3М это 39 градусов, достаточно острый.
При 10М - 11.5 градусов. Это как шило.
Услышишь только взрыв без звука пролета ракеты.
Ну и последний аргумент, кторый забивает гвоздь в инсинуации, что это сверхзвуковая ракета:
Ну нет на Искандере или Кинжале турбо двигателя.
А на видео он супер-отчетливо звучит несколько секунд
Старый
Fakir> Извини, ты бредишь и несёшь дичь. Ударную волну от очень маленького - с полсантиметра, т.е. еще меньше пули - объекта я видел собственными глазами и неоднократно
Тема была не о "видел" а о "слышал"
Старый>> По крайней мере не будет слышно.
Fakir> Где?
Нигде.
Старый>> Ударной волны от пуль, снарядов и тактических ракет, включая Искандеры, никто не слышал.
Fakir> Кто тебе это сказал, и почему ты ему поверил? Плюнь тому человеку в глаза, назови лжецом, и прогони из дома.
Лучше я плюну в глаза и обзову лжецом того кто скажет что слышал. Ты лично слышал?
Однако повис в воздухе вопрос: так чей же звук мы слышали на ролике с которого всё началось и который хохлы объявили звуком от Искандера?
Тема была не о "видел" а о "слышал"
Старый>> По крайней мере не будет слышно.
Fakir> Где?
Нигде.
Старый>> Ударной волны от пуль, снарядов и тактических ракет, включая Искандеры, никто не слышал.
Fakir> Кто тебе это сказал, и почему ты ему поверил? Плюнь тому человеку в глаза, назови лжецом, и прогони из дома.
Лучше я плюну в глаза и обзову лжецом того кто скажет что слышал. Ты лично слышал?
Однако повис в воздухе вопрос: так чей же звук мы слышали на ролике с которого всё началось и который хохлы объявили звуком от Искандера?
Старый> и который хохлы объявили звуком от Искандера?
Тьфу, блин, от Кинжала.
Вообще интересно: успели хохлы настолько привыкнуть к Искандерам и Кинжалам чтобы определять и различать их по звуку?
Тьфу, блин, от Кинжала.
Вообще интересно: успели хохлы настолько привыкнуть к Искандерам и Кинжалам чтобы определять и различать их по звуку?
Старый> Тема была не о "видел" а о "слышал"
Тебе видео выше, со звуком винтовочной пули, не указ? Будешь так же тупо врать про "никто не слышал ударной волны от пули"? Вот тебе ещё видео
What does a bullet sound like when it passes? Whiz or crack?
A video of something I was curious about as I was shooting. No, apparently bullets don't whiz by, but they do actually make a crack when they pass by. You can hear the crack as they hit the target and then the echo of the gunshot in the background. I guess only subsonic bullets will whiz by.
Всё тот же "щелчок кнута над ухом", а вовсе не свист. Ну и собственно звук щелкающего кнута слышали многие. Это именно ударная волна от движущегося со сверхзвуковой скоростью кончика кнута.
Старый> Однако повис в воздухе вопрос: так чей же звук мы слышали на ролике с которого всё началось и который хохлы объявили звуком от Искандера?
Да что угодно падающее с дозвуковой скоростью. Хоть падающая на землю зенитная ракета, промахнувшаяся мимо цели. Ну или пикирующая после выполнения горки перед целью крылатая ракета
Тебе видео выше, со звуком винтовочной пули, не указ? Будешь так же тупо врать про "никто не слышал ударной волны от пули"? Вот тебе ещё видео
What does a bullet sound like when it passes? Whiz or crack?
A video of something I was curious about as I was shooting. No, apparently bullets don't whiz by, but they do actually make a crack when they pass by. You can hear the crack as they hit the target and then the echo of the gunshot in the background. I guess only subsonic bullets will whiz by.
Всё тот же "щелчок кнута над ухом", а вовсе не свист. Ну и собственно звук щелкающего кнута слышали многие. Это именно ударная волна от движущегося со сверхзвуковой скоростью кончика кнута.
Старый> Однако повис в воздухе вопрос: так чей же звук мы слышали на ролике с которого всё началось и который хохлы объявили звуком от Искандера?
Да что угодно падающее с дозвуковой скоростью. Хоть падающая на землю зенитная ракета, промахнувшаяся мимо цели. Ну или пикирующая после выполнения горки перед целью крылатая ракета
Старый> Лучше я плюну в глаза и обзову лжецом того кто скажет что слышал. Ты лично слышал?
What Does It Sound Like To Get Shot At? Bullet Sounds Near & Far
What does it sound like to be shot at? In today’s video we show you what bullets sound like at various distances from various weapons. There is much that can be gleaned from these sounds specifically in reference to distance and caliber of the shooter. It’s a very interesting topic and I hope you’ll enjoy this video.
И еще один большой ролик с записью пролетающих пуль от широкого ассортимента оружия на разных дистанциях. Общий принцип - дозвуковые пули свистят, сверхзвуковые - слышатся как хлопок, то есть дают отчетливую ударную волну. Можешь им в глаза поплевать, что они записали совсем не то, о чем ты бредишь
What Does It Sound Like To Get Shot At? Bullet Sounds Near & Far
What does it sound like to be shot at? In today’s video we show you what bullets sound like at various distances from various weapons. There is much that can be gleaned from these sounds specifically in reference to distance and caliber of the shooter. It’s a very interesting topic and I hope you’ll enjoy this video.
И еще один большой ролик с записью пролетающих пуль от широкого ассортимента оружия на разных дистанциях. Общий принцип - дозвуковые пули свистят, сверхзвуковые - слышатся как хлопок, то есть дают отчетливую ударную волну. Можешь им в глаза поплевать, что они записали совсем не то, о чем ты бредишь
Старый> От маленького объекта ударной волны не будет. По крайней мере не будет слышно. Ударной волны от пуль, снарядов и тактических ракет, включая Искандеры, никто не слышал. По моему даже от боеголовок МБР.
пули еще как свистят, даже на рикошете. снаряды тем более слышно.
пули еще как свистят, даже на рикошете. снаряды тем более слышно.
А.8.> пули еще как свистят, даже на рикошете. снаряды тем более слышно.
Тут вопрос - слышен ли хлопок ударной волны перед свистом пролетающей на сверхзвуковой скорости пули. А то Старый утверждает, что ударной волны от летящих со сверхзвуковой скоростью пуль(автомат, винтовка на не слишком большой дистанции) или снарядов нет.
Тут вопрос - слышен ли хлопок ударной волны перед свистом пролетающей на сверхзвуковой скорости пули. А то Старый утверждает, что ударной волны от летящих со сверхзвуковой скоростью пуль(автомат, винтовка на не слишком большой дистанции) или снарядов нет.
U235> Тут вопрос - слышен ли хлопок ударной волны перед свистом пролетающей на сверхзвуковой скорости пули. А то Старый утверждает, что ударной волны от летящих со сверхзвуковой скоростью пуль(автомат, винтовка на не слишком большой дистанции) или снарядов нет.
Ну там скорей не хлопок, а как отдаленный взрыв в горах с эхом. И шелест.
Ну там скорей не хлопок, а как отдаленный взрыв в горах с эхом. И шелест.
Fakir>> Извини, ты бредишь и несёшь дичь. Ударную волну от очень маленького - с полсантиметра, т.е. еще меньше пули - объекта я видел собственными глазами и неоднократно
Старый> Тема была не о "видел" а о "слышал"
Склероз? Напомнить тебе, с какого утверждения ты начал? Чтобы не юлил?
Старый> От маленького объекта ударной волны не будет.
Так вот - будет.
Ну а что я её не слышал... да тут сложно сказать даже, слышал или нет, причём не только за давностью лет. И так всё очень громко, всё гудит и свистит - сама труба, моделька в потоке, да еще режимы переходный... В этой акустической каше трудновато выделить, что от чего, тем более если не вслушиваешься, а занят другим делом.
Старый> Старый>> Ударной волны от пуль, снарядов и тактических ракет, включая Искандеры, никто не слышал.
Fakir>> Кто тебе это сказал, и почему ты ему поверил? Плюнь тому человеку в глаза, назови лжецом, и прогони из дома.
Старый> Лучше я плюну в глаза и обзову лжецом того кто скажет что слышал.
Тебе придётся заплевать кучу артиллеристов. См. любую книжку про звуковую разведку в артиллерии - там будет про баллистическую ударную волну.
А может ты и звук болидов будешь отрицать? И проблемы шумности сверхзвуковой пассажирской авиации?
Старый> Тема была не о "видел" а о "слышал"
Склероз? Напомнить тебе, с какого утверждения ты начал? Чтобы не юлил?
Старый> От маленького объекта ударной волны не будет.
Так вот - будет.
Ну а что я её не слышал... да тут сложно сказать даже, слышал или нет, причём не только за давностью лет. И так всё очень громко, всё гудит и свистит - сама труба, моделька в потоке, да еще режимы переходный... В этой акустической каше трудновато выделить, что от чего, тем более если не вслушиваешься, а занят другим делом.
Старый> Старый>> Ударной волны от пуль, снарядов и тактических ракет, включая Искандеры, никто не слышал.
Fakir>> Кто тебе это сказал, и почему ты ему поверил? Плюнь тому человеку в глаза, назови лжецом, и прогони из дома.
Старый> Лучше я плюну в глаза и обзову лжецом того кто скажет что слышал.
Тебе придётся заплевать кучу артиллеристов. См. любую книжку про звуковую разведку в артиллерии - там будет про баллистическую ударную волну.
А может ты и звук болидов будешь отрицать? И проблемы шумности сверхзвуковой пассажирской авиации?
U235> Общий принцип - дозвуковые пули свистят, сверхзвуковые - слышатся как хлопок,
Ну как бы свист - это колебательное явление. Что-то должно вибрировать, или иное периодическое действие происходить. Например, вихри в вихревом следе, или колебания струи, или периодический срыв потока. А он и у сверхзвуковой пули есть, как же без него - донышко-то плоское.
Ну как бы свист - это колебательное явление. Что-то должно вибрировать, или иное периодическое действие происходить. Например, вихри в вихревом следе, или колебания струи, или периодический срыв потока. А он и у сверхзвуковой пули есть, как же без него - донышко-то плоское.
А.8.> пули еще как свистят, даже на рикошете.
Ну после рикошета они уже, наверное, скорей всего дозвуковые.
Ну после рикошета они уже, наверное, скорей всего дозвуковые.
Fakir> ...А он и у сверхзвуковой пули есть, как же без него - донышко-то плоское.
У сверхзвуковой пули есть вращение. Которое, конечно, ухом не услышишь, а вот прецессию его - прекрасно слышно.
У сверхзвуковой пули есть вращение. Которое, конечно, ухом не услышишь, а вот прецессию его - прекрасно слышно.
Fakir> Ну как бы свист - это колебательное явление. Что-то должно вибрировать, или иное периодическое действие происходить. Например, вихри в вихревом следе, или колебания струи, или периодический срыв потока.
Ну сначала все равно хлопок, и потом короткий свист, т.к. пуля быстро улетает. Собственно на последнем видео всё хорошо слышно. Там ещё и звук рикошетировавшей пули записали ненароком, нехило перепугавшись в процессе
Ну сначала все равно хлопок, и потом короткий свист, т.к. пуля быстро улетает. Собственно на последнем видео всё хорошо слышно. Там ещё и звук рикошетировавшей пули записали ненароком, нехило перепугавшись в процессе
pokos> У сверхзвуковой пули есть вращение. Которое, конечно, ухом не услышишь, а вот прецессию его - прекрасно слышно.
Ну не знаю... Чо-т сомнительно. Ты сам слышал? Как связал именно с прецессией?
Чтобы там вихри хорошие пошли - навскидку не кажется вероятным. Хвостовой же скачок, как там крупному вихрю сформироваться... "Покачивание" самого скачка? Ну будет, наверное, как без этого, но чтобы это прям на слух ощутилось... Хм.
Ну не знаю... Чо-т сомнительно. Ты сам слышал? Как связал именно с прецессией?
Чтобы там вихри хорошие пошли - навскидку не кажется вероятным. Хвостовой же скачок, как там крупному вихрю сформироваться... "Покачивание" самого скачка? Ну будет, наверное, как без этого, но чтобы это прям на слух ощутилось... Хм.
U235> что ударной волны от летящих со сверхзвуковой скоростью пуль(автомат, винтовка на не слишком большой дистанции) или снарядов нет.
Тут у Старого есть вариант попробовать технично отскочить, по крайней мере формально - но не будем подсказывать
Тут у Старого есть вариант попробовать технично отскочить, по крайней мере формально - но не будем подсказывать
U235> Настолько НИКТО не слышал, что бесшумное оружие делают с сугубо дозвуковой скоростью пули.
Ну это НЯП положим скорее из других соображений, чем борьба с баллистическим скачком от пули. Основной источник звука непосредственно при выстреле - всё равно дульный срез. А от скорости пули зависят и параметры пороховых газов. Если пуля дозвуковая - можно и ударную волну собственно выстрела устранить или как минимум легче глушить.
Ну это НЯП положим скорее из других соображений, чем борьба с баллистическим скачком от пули. Основной источник звука непосредственно при выстреле - всё равно дульный срез. А от скорости пули зависят и параметры пороховых газов. Если пуля дозвуковая - можно и ударную волну собственно выстрела устранить или как минимум легче глушить.
- Fakir [28.03.2024 14:03]: Предупреждение пользователю: Старый#26.03.24 09:33
- Fakir [28.03.2024 14:11]: Предупреждение пользователю: Старый#26.03.24 09:27
Fakir> Основной источник звука непосредственно при выстреле - всё равно дульный срез.
На расстоянии метров 200-400 - это уже не так очевидно. Послушай записи, что я выложил с ютуба. На таком расстоянии хлопок от пролета сверхзвуковой пули слышится уже громче, чем выстрел
На расстоянии метров 200-400 - это уже не так очевидно. Послушай записи, что я выложил с ютуба. На таком расстоянии хлопок от пролета сверхзвуковой пули слышится уже громче, чем выстрел
Fakir> Если пуля дозвуковая - можно и ударную волну собственно выстрела устранить или как минимум легче глушить.
Что до пороховых газов, то они и так глушителем отсекаются и замедляются до дозвуковой скорости. На выходе из глушителя пуля летит уже сильно быстрее газов, которые истекают из глушителя с дозвуковой скорость в этом-то и смысл. Однако если пуля до входа в глушитель разогналась до сверхзвука, то тише чем выстрел малокалиберной винтовки, выстрел уже не будет. Именно из-за хлопка создаваемого самой пулей как у дульного среза, так и на значительной части траектории. И это сильно портит бесшумность выстрела. По этой причине тот же Винторез и имеет тяжеленную и толстую 9мм пулю, которая с самого дульного среза летит на дозвуке.
И по той же причине звук винтовок и прочего оружия имеющего сверхзвуковую скорость полета пули такой "раскатистый", как плетка. Это вы слышите не только выстрел и но и эхо от ударной волны создаваемой вылетевшей пулей
Что до пороховых газов, то они и так глушителем отсекаются и замедляются до дозвуковой скорости. На выходе из глушителя пуля летит уже сильно быстрее газов, которые истекают из глушителя с дозвуковой скорость в этом-то и смысл. Однако если пуля до входа в глушитель разогналась до сверхзвука, то тише чем выстрел малокалиберной винтовки, выстрел уже не будет. Именно из-за хлопка создаваемого самой пулей как у дульного среза, так и на значительной части траектории. И это сильно портит бесшумность выстрела. По этой причине тот же Винторез и имеет тяжеленную и толстую 9мм пулю, которая с самого дульного среза летит на дозвуке.
И по той же причине звук винтовок и прочего оружия имеющего сверхзвуковую скорость полета пули такой "раскатистый", как плетка. Это вы слышите не только выстрел и но и эхо от ударной волны создаваемой вылетевшей пулей
U235> На расстоянии метров 200-400 - это уже не так очевидно.
НЯП оружие для бесшумной стрельбы обычно ориентировано всё-таки на работу на меньших дистанциях.
НЯП оружие для бесшумной стрельбы обычно ориентировано всё-таки на работу на меньших дистанциях.
Fakir> Ну не знаю... Чо-т сомнительно. Ты сам слышал?
А як же жь. Очень короткий послезвук - услышать трудно. У дозвуковых он слышен отлично.
Fakir> Как связал именно с прецессией?
Посчитай частоты, сам свяжешь.
А як же жь. Очень короткий послезвук - услышать трудно. У дозвуковых он слышен отлично.
Fakir> Как связал именно с прецессией?
Посчитай частоты, сам свяжешь.
U235> Что до пороховых газов, то они и так глушителем отсекаются и замедляются до дозвуковой скорости.
Это НЯП если выстрел из обычного оружия с глушителем, а не изначально спроектированного под бесшумную стрельбу и специальный патрон. Просто от глушителя эффект послабее.
Источник звука от среза ведь не только скорость газовой струи, но и давление, если отличается от атмосферного (хлопок шампанского, ага).
Это НЯП если выстрел из обычного оружия с глушителем, а не изначально спроектированного под бесшумную стрельбу и специальный патрон. Просто от глушителя эффект послабее.
Источник звука от среза ведь не только скорость газовой струи, но и давление, если отличается от атмосферного (хлопок шампанского, ага).
pokos> У дозвуковых он слышен отлично.
Где ж ты их слышал, дозвуковые из огнестрела? Разве охотничий гладкоствол?
pokos> Посчитай частоты, сам свяжешь.
Тюй. А частота звука откуда - чисто сольфеджио?
Где ж ты их слышал, дозвуковые из огнестрела? Разве охотничий гладкоствол?
pokos> Посчитай частоты, сам свяжешь.
Тюй. А частота звука откуда - чисто сольфеджио?
Fakir> Где ж ты их слышал, дозвуковые из огнестрела?
А что, обязательно рядом с ухом стрелять?
Fakir> Тюй. А частота звука откуда - чисто сольфеджио?
С калькулятора.
А что, обязательно рядом с ухом стрелять?
Fakir> Тюй. А частота звука откуда - чисто сольфеджио?
С калькулятора.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 23.03.2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.03.2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
