Орбитальные ломы

Iva>> Не кучнее стандартного КВО.
S.I.> Кто сказал?

моя зрительная оценка.

Iva>>> ЗЫ. попадание в Южмаш - неподвижный объект размерами несколько км на несколько км -
S.I.>> А на видео - гораздо кучнее..
Iva> Не кучнее стандартного КВО.

Стандартного для чего?
ПС Не стоит использовать слова, значение которых не понимаете.

DustyFox> Стандартного для чего?
DustyFox> ПС Не стоит использовать слова, значение которых не понимаете.

смотри несколькоми постами выше.

Iva>>> Не кучнее стандартного КВО.
S.I.>> Кто сказал?
Iva> моя зрительная оценка.

Iva>>>> Не кучнее стандартного КВО.
S.I.> S.I.>> Кто сказал?
Iva>> моя зрительная оценка.
S.I.>

можете провести свою, взяв линейку. Гугл даст вам расстояния. Замерите и прикиньте.

DustyFox>> Стандартного для чего?
DustyFox>> ПС Не стоит использовать слова, значение которых не понимаете.
Iva> смотри несколькоми постами выше.

Так для чего стандартного? И кто Вам, придур... альтернативно интеллектуально одаренному, озвучил имеющиеся стандарты для Орешника?

Iva>>>>> Не кучнее стандартного КВО.
S.I.>> S.I.>> Кто сказал?
Iva> Iva>> моя зрительная оценка.
S.I.>>
Iva> можете провести свою, взяв линейку. Гугл даст вам расстояния. Замерите и прикиньте.
Сразу после вас.

DustyFox> Так для чего стандартного? И кто Вам, придур... альтернативно интеллектуально одаренному, озвучил имеющиеся стандарты для Орешника?

вы внимательно почитайте то, что я написал. И подумайте, прежде чем писать ерунду.

DustyFox>> Стандартного для чего?
DustyFox>> ПС Не стоит использовать слова, значение которых не понимаете.
Iva> смотри несколькоми постами выше.

Вы для оценки КВО (не рассеивания ) и заданную цель должны откуда-то знать

А так...рисуем мишень вокруг стрелы


P.S. Старый как вангователь пока рулит - не слыхать.

S.I.> Да всё поменялось.

Перечислить можешь? Ну кроме того что эти НУРС очень сложно сбить существующими средствами ПРО. Только про Орешник из Звездных Войн не надо. Надо про БРСД с временем полета 15минут и прицеленной в момент пуска по цели проходящей за это время 13км. В общем я с удовольствием послушаю рассказ почему БР летящей 15 минут не нужна ГСН, а на ПКР летящие 10 минут, а часто и меньше, их ставят в обязательном порядке.

Iva>>> ЗЫ. попадание в Южмаш - неподвижный объект размерами несколько км на несколько км -
S.I.>> А на видео - гораздо кучнее..
Iva> Не кучнее стандартного КВО.

Если с отделением ББ через 15 минут после пуска (МБР) КВО будет допустим 200м, то с отделение через 7 минут (БРСД по крутой траектории) КВО можно уверенно считать что будет ближе к 100м. При прочих равных естественно.

S.I.>> Да всё поменялось.
tarasv> Перечислить можешь? Ну кроме того что эти НУРС очень сложно сбить существующими средствами ПРО. Только про Орешник из Звездных Войн не надо. Надо про БРСД с временем полета 15минут и прицеленной в момент пуска по цели проходящей за это время 13км. В общем я с удовольствием послушаю рассказ почему БР летящей 15 минут не нужна ГСН, а на ПКР летящие 10 минут, а часто и меньше, их ставят в обязательном порядке.
А на БЭК не ставят. Старлинком обходятся Вот же обидная оказия какая. Надо, Федя, надо..© Звёздные войны стали реальностью - если ты до сих пор это не понял, то и объяснять нет смысла. Это уже и последний адмирал ЧФ наверное понял.. А ты всё про НУРС рассказываешь предания старины глубокой.
От границы атмосферы (где теряется связь) до цели этим управляемым ББ лететь полминуты. На кой им связь и ГСН на эти последние полминуты? Синхронизировать пролёт разведывательного спутника над целью и подлёт ББ Орешника физика не запрещает. Вот тебе и весь Орешник из Звездных Войн.

S.I.> А на дроны не ставят. Старлинком обходятся Вот же обидная оказия какая. Надо, Федя, надо..© Звёздные войны стали реальностью - если ты до сих пор это не понял, то и объяснять нет смысла. Это уже и последний адмирал ЧФ наверное понял..

О чем это? Камера, как датчик дающий текущее положение цели стоит на самом БЭКе. Скорость БЭКа и средства связи позволяют использовать для наведения человека, а не ГСН. Наводится он в текущее положение цели до попадания. В чем ты увидел аналогию с шрапнелью?

> А ты всё про НУРС рассказываешь предания старины глубокой.

Нет я предпочитаю не фантазировать без причины. Статью которую запостил читал? Даже из русскоязычной выжимки понятно что автор не предполагает что на Орешнике есть наведение. Его "гиперзвуковой дробовик" стреляет в точку упреждения. Он предполагает что заряд дроби долетит настолько быстро что АВ не успеет уйти из зоны поражения. На самом деле лететь он будет дольше чем Х-22 на максимальную дальность.

S.I.> От границы атмосферы (где теряется связь) до цели этим управляемым ББ лететь полминуты.

Констатируем факт что без звездных войн каменный цветок не выходит, что и требовалось доказать.
Во первых, нам нужны пруфы, не фантазии а пруфы. Во вторых пока нет никаких фактов противоречащих тому что Орешника это модифицированная, возможно снятием второй ступени, РС-26 с пакетами "ломов" установленными на уже имеющуюся ступень разведения. Ничего нового, собрали из того что уже есть, зато быстро. В качестве "ломов" предполагают квазитяжелые ЛЦ. Не уверен что это так, но с точки зрения скорости разработки это возможно самое быстрое решение. В третьих управляемые ББ на реальном Орешнике, а не "Орешнике из ЗВ", вредительство. По самой концепции оружия все что уменьшает вес забрасываемый к цели и не участвует в ее поражении - вредительство. А управляемые ББ его уменьшают и очень заметно и не нужны для поражения стационарных целей.

S.I.> На кой им связь и ГСН на эти последние полминуты?

В БРСД не влезает 6 управляемых ББ. Столько даже на тяжелую МБР не влезет. Так что управляемые ББ это твои фантазии. По отношению к собственно ломам технически не реальные фантазии. Разработка управляемой с земли ступени разведения технически возможна. Тогда будет примерно 7 минут. Причины почему не 30сек я уже объяснял. Но это ИМХО никак не укладывается в сроки "надо еще вчера". Разработка малогабаритного управляемого ББ тоже технически возможна, но сроки будут еще длиннее.

tarasv> Нет я предпочитаю не фантазировать без причины. Статью которую запостил читал? Даже из русскоязычной выжимки понятно что автор не предполагает что на Орешнике есть наведение. Его "гиперзвуковой дробовик" стреляет в точку упреждения. Он предполагает что заряд дроби долетит настолько быстро что АВ не успеет уйти из зоны поражения. На самом деле лететь он будет дольше чем Х-22 на максимальную дальность.
Так зачем фантазируешь? На самом деле он будет лететь не более 30 секунд. Последнее целеуказание ББ получают перед входом в атмосферу. Например с пролетающего в этот момент над районом цели разведывательного спутника.
Тема-то отнюдь не только про Орешник, а про кинетическое оружие вообще и перспективы его применения. Почитай тему сначала - чего тут только не пели.. А Орешник - это всего лишь его первое боевое применение. По неподвижной цели. Так что в этом ты прав. А в перспективе - таки звёздные войны.
Про Орешник тема тут РС-26 Рубеж/Авангард

S.I.> Так зачем фантазируешь? На самом деле он будет лететь не более 30 секунд. Тема-то отнюдь не только про Орешник

Какие такие фантазии? Вот именно что "будет". Будет когда такое сделают, если вообще сделают. И это точно не про текущий Орешник.

Bredonosec>>> некое сапфировое окошко для оптической гсн.
Xan>> Вполне может быть внешнее жидкостное охлаждение.
Xan>> И для оптики, и для радио
tarasv> Дело не в отводе тепла. Плазма - проводник. Радио работать через нее не может.

«В конце 80-х годов задумались еще о том, чтобы сделать такие системы. Не могли, потому что не было материалов. Вот в чем была проблема. Он летит и плавится, как эскимо, и сигнал на управление проходит», — сказал Путин.

S.I.> «В конце 80-х годов задумались еще о том, чтобы сделать такие системы. Не могли, потому что не было материалов. Вот в чем была проблема. Он летит и плавится, как эскимо, и сигнал на управление проходит», — сказал Путин.

Мы же понимаем: с 80-х годов ещё разрабатывали системы планирующего летающего блока. Мы его назвали «Авангард». Там сопоставимые температуры, чуть меньше, чем на поверхности солнца. В конце 80-х годов задумались ещё о том, чтобы сделать такие системы. Не могли, потому что не было материалов. Вот в чём была проблема. Он летит и плавится, как эскимо, и сигнал на управление проходит. Это результаты работы над новыми материалами.

 

Но про Авангард писать уже не модно, модно про Орешник. А начет сигнала через плазму это к тем кто тексты для ВВП пишет. У них и ПВО/ПРО в догон стреляет и аэробаллистика на терминальном участке с М=10 летает и ничего.

«В конце 80-х годов задумались еще о том, чтобы сделать такие системы. Не могли, потому что не было материалов. Вот в чем была проблема. Он летит и плавится, как эскимо, и сигнал на управление проходит», — сказал Путин.
tarasv> Но про Авангард писать уже не модно, модно про Орешник. А начет сигнала через плазму это к тем кто тексты для ВВП пишет. У них и ПВО/ПРО в догон стреляет и аэробаллистика на терминальном участке с М=10 летает и ничего.
Летает, маневрирует и связь не теряет на 10М. Давно, Победа над плазмой — новый метод для связи с космическим аппаратом
перехватчик 53Т6 (SH-08/ABM-3A GAZELLE, Газель) ПРО А-135 «Амур».
Система управления радиокомандная, ответчик и автопилот на борту, передача команд наведения и других команд происходит по каналу станции передачи команд (СПК).
Антенны приемника команд и ответчика расположены попарно по 2 шт. на корпусе ракеты, экранирование антенн от плазмы, возникающей при полете ракеты в атмосфере, происходит впрыском фреона или аналогичной по свойствам жидкости.


Струя фреона образует газовый неплазменный канал для поддержания радиокомандной линии между пунктом наведения и ракетой. В случае ухода ракеты за радиогоризонт она сбрасывает скорость до 5М для обеспечения самонаведения с помощью бортового радиолокатора.
При передаче сигналов управления или навигации со спутника для Орешника/Авангарда ухода за радиогоризонт нет.

S.I.> Летает, маневрирует и связь не теряет на 10М. Давно, Победа над плазмой — новый метод для связи с космическим аппаратом
S.I.> перехватчик 53Т6 (SH-08/ABM-3A GAZELLE, Газель) ПРО А-135 «Амур».

При чем тут картинка с кружечками на которой дальняя ракета комплекса с-225 отродясь на 10М не летавшая?

S.I.> Система управления радиокомандная, ответчик и автопилот на борту, передача команд наведения и других команд происходит по каналу станции передачи команд (СПК).

Которая находится в ЗПС летящей противоракеты и не работает пока не выгорел двигатель. До этого ракета летит на ИНС.

S.I.> Струя фреона образует газовый неплазменный канал для поддержания радиокомандной линии между пунктом наведения и ракетой. В случае ухода ракеты за радиогоризонт она сбрасывает скорость до 5М для обеспечения самонаведения с помощью бортового радиолокатора.

Настало время удивительных историй? Фреон, РЛ ГСН, уход за радиогоризонт - это точно про 53Т6, а не про воспаленное сознание автора статьи? Часть про Шаттл вообще перл. Автор статьи про связи с СА в атмосфере не знает про TDRS без которой форма СА не очень помогает?

S.I.> При передаче сигналов управления или навигации со спутника для Орешника/Авангарда ухода за радиогоризонт нет.

У нас по этому вопросу консенсус. Будет функциональный аналог TDRS или Starlink будет и связь. Но его нет.

tarasv> Которая находится в ЗПС летящей противоракеты и не работает пока не выгорел двигатель. До этого ракета летит на ИНС.
Аналогично спутники ГЛОНАСС находятся в ЗПС падающего с небес лома. Как и спутники системы Гонец для передачи команд.
tarasv> У нас по этому вопросу консенсус. Будет функциональный аналог TDRS или Starlink будет и связь. Но его нет.
Для отдельных районов в определённое время вполне возможно обойтись и тем что есть.
Во всяком случае плазма не является непреодолимым препятствием для наведения на подвижную цель. А при скорости не более 5М - и для самонаведения РЛС.
А для не РЛС при входе в атмосферу: